Relictum/Архив форума Taote/4

Материал из энциклопедии Чапараль
Перейти к: навигация, поиск

Содержание

Виденье неорганических и органических существ в сноВидении


Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Slava, 2004-06-26 10:21:53

[quote]

Я писал, что паника наступает гораздо раньше, чем я начинаю их видеть. Иногда, я их совсем не вижу, просто наступает необъяснимая паника. Кстати, к страху это никакого отношения не имеет, я их совершенно не боюсь, но мое тело конкретно делает в штаны.

[/quote]

Страх - это и есть реакция тела на какое то событие,сознание говорит телу - беги и начинаеться дальше ускорение жизненных процессов чтоб спастись.А ты типа ничего не боишься,крутой, сматался без оглядки и потом убеждаешь сам себя что не трус. Сайт твой тоже классный.Ничего еще не достиг в сновидении но зато учишь других уже.



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / los, 2004-06-26 02:33:36

[quote] Ничего еще не достиг в сновидении но зато учишь других уже. [/quote]

Шутишь? Я никого не учу, и не собираюсь, это не для меня. Сайт - это всего лишь попытка как-то объединить, систематизировать то, что набралось, даже, если на чей-то взгляд это очень-очень мало.

[quote] Страх - это и есть реакция тела на какое то событие,сознание говорит телу - беги и начинаеться дальше ускорение жизненных процессов чтоб спастись. [/quote]

Ты дымаешь, я не знаю что такое страх, думаешь, я никогда не боялся? Страх, так хорошо мне известный в реальности, не имеет ничего общего с тем страхом.



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / los, 2004-06-26 02:36:25

Круто вы тут давите, молодцы, нельзя нашей самооценке волю давать. А как вам удается не пускать ее вверх ползти, ведь удается же?  :wink:



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Relictum, 2004-07-06 10:05:09

Лосу: [quote] los: Круто вы тут давите, молодцы, нельзя нашей самооценке волю давать. А как вам удается не пускать ее вверх ползти, ведь удается же?  :wink:[/quote]

Читаем таких как ты.



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / los, 2004-07-07 11:13:10

[quote] Читаем таких как ты. [/quote]

Значит и мы не зря стараемся.  :wink:



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / глупка, 2004-08-06 12:46:04

[quote] Brujo: Насчет пассов конечно смотря с каким фанатизмом и рвением их делать. Но сомневаюсь я что твой друг делал пассы так как это требуется, с большей вероятностью он просто издевался над своими энергетическими центрами.[/quote]

:lol:  :lol:  :lol:  Потрясающая фраза, попытаюсь ее запомнить. Ведь действительно многие просто издеваются над энергетическими центрами, но мне посчастливилось видеть тенсегрити в исполнении человека, который практикует ежедневно 11 лет, и не только тенсегрити, но и многое другое. Я не знаю каково быть им, но даже рядом с ним находить – не для слабонервных :) Эффект включенной духовки в запертой кухне. Ощущение что его энергетическое тело залило все помещение. Помнится что я этого человека пыталась при всех изнасиловать, хотя если учесть что то была не Я - то мне простительно :) C тех пор избегаю попадания себя в помещение с выполняющими упражнения.   :oops:


Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / глупка, 2004-08-06 12:50:15

[quote] Slava:

И еще хотел спросить.Древние маги там кажеться неорганами становились один за одним,уходили в их мир.Ну так как стать неорганом и какие это даст преимущества?[/quote]

Воистину не так страшен Кастанеда как тот, кто его начитался :)  :lol: Простите, а чем Вы можете заинтересовать неоргаников?



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / глупка, 2004-08-06 01:10:23

Кстати, если по существу - то мне приходилось сталкиваться с неорганиками. Пару раз в сноВидение и один раз в повседневности. Сотню раз пыталась описывать эту встречу, пыталась по всякому и с описанием телесных ощущений, и что в голове происходило, какие мысли были, желания, что было вокруг, в энергетическом плане и тд и тп.. но кроме – “Ух, ты!” “Дааа, тоже хочу!” “А можешь вызывать? а ?” мало что приходилось слышать в реакцию на рассказ, что привело меня к мысли что рассказываю я как-то не так. Потому что лично у меня не возникает ни малейшего желания вновь столкнуться с Этим. И тот кто жаждет встречи, либо невнимательно меня слушает, либо совершенно не понимает о чем идет речь. Помните как Кастанеда бегал от неорганика кругами вокруг Дона Хуана и на бегу срался от ужаса? Я конечно не сралась, но подозреваю что только по той причине что было нечем :))))))) Так что я б порекомендовала тем кто мечтает о встрече с неоргаником, считая видимо что это круто. Тем кто хочет стать неоргаником. Тем кто прям рвется в их мир, видимо за новыми ощущениями. (это на мой взгляд единственная причина. И подпитывает эту причину внутренняя уверенность, что на самом деле это все туфта и что если станет уж совсем страшно, то можно будет проснуться) Сперва убедиться в крепости кишечника и запастись памперсами :)



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Brujo, 2004-08-09 05:58:35

[quote] глупка: Кстати, если по существу - то мне приходилось сталкиваться с неорганиками. Пару раз в сноВидение и один раз в повседневности. [/quote]

Кстате как часто у тебя сноВидения?

[quote] глупка: Потому что лично у меня не возникает ни малейшего желания вновь столкнуться с Этим. [/quote]

А вот тут по подробней можно. Просто насколько я понимаю многие например не имеют желания чтобы зима наступала, а она зима наступает и наступает каждый год, зараза.

[quote] глупка: Помните как Кастанеда бегал от неорганика кругами вокруг Дона Хуана и на бегу срался от ужаса? [/quote]

Ну и? Мы также знаем что он очень после полюбил лазить по неорганическим мирам? Или я не уловил ход твоей мысли?

[quote] глупка: Я конечно не сралась, но подозреваю что только по той причине что было нечем :))))))) [/quote]

Наверно ты знала что сними встретишся и сделала клизму ;-)

[quote] глупка: Так что я б порекомендовала тем кто мечтает о встрече с неоргаником, считая видимо что это круто. [/quote]

Кстате а кто тут мечтает. Как можно мечтать о том что есть. Так же как солнце и луна. Вот тут я опять что то краями не догнал.

[quote] глупка: Тем кто хочет стать неоргаником. [/quote]

Имя сестра? Имя?

[quote] глупка: Тем кто прям рвется в их мир, видимо за новыми ощущениями. [/quote]

А я думал ты и правда сноВидением занимаешся.... Расстроила ты меня. А где простите энергию брать для сноВидения? Пассы молотить безустали чтоли как твой товарищь.

[quote] глупка: (это на мой взгляд единственная причина. И подпитывает эту причину внутренняя уверенность, что на самом деле это все туфта и что если станет уж совсем страшно, то можно будет проснуться) [/quote]

Это ты кого хочешь убедить что это реально. Я например знаю что это реально.

[quote] глупка: Сперва убедиться в крепости кишечника и запастись памперсами :)[/quote]

Сначала необходимо крышу закрепить. А уже после памперсы надо заготавливать.



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / глупка, 2004-08-09 09:12:12

Привет

[quote] Brujo: Кстате как часто у тебя сноВидения? [/quote] Тебя может разочарует, но последнее время крайне редко. Я пол года вообще ничего не практиковала. Была на то причина. А у тебя как часто сноВиедния?

[quote] Brujo: А вот тут по подробней можно. Просто насколько я понимаю многие например не имеют желания чтобы зима наступала, а она зима наступает и наступает каждый год, зараза. [/quote]

Многие не хотят что б наступала смерть, что б не наступало извержение вулкана у подножья которого они живут, а кто-то ну очень сильно не хочет что б их затопили соседи сверху. А я плевала на зиму, на соседей, но мне ну очень не хочется вновь столкнуться с неорганическим существом в реальности. Считай, что у меня фобия такая после той встречи выработалась. Я не отрицаю что возможно ты б на моем месте поступил бы как истинный воин, даже глазом бы не моргнул :) Но лично я, девушка до того момента практически ничего не боящаяся, и повидавшая в жизни достаточно многое, просто с каким-то титаническим трудом заставляла делать собственное тело то что мне считалось нужным, а точнее такие бесхитростные действия как выйти из укрытия, не закрывать глаза и черт побери – выровняться! :) Зрелище со стороны должно было быть весьма жалким :))))

[quote] Ну и? Мы также знаем что он очень после полюбил лазить по неорганическим мирам? Или я не уловил ход твоей мысли? [/quote]

К сожалению не уловил. [quote] Наверно ты знала что сними встретишся и сделала клизму ;-) [/quote]

А вот и не угадал :) Не знала я, и клизмами не балуюсь. :) Просто пару суток заняла дорога, а я в дороге куда –либо не ем.

[quote] Кстате а кто тут мечтает. Как можно мечтать о том что есть. Так же как солнце и луна. Вот тут я опять что то краями не догнал. [/quote]

Открою тебе секрет, только ты никому не говори :) – но мечтать можно о чем угодно. О новой машине, а их вон сколько… О известности, о здоровье, о молодости и тд и тп… Так вот если ты походишь по форумам, к примеру по тем на которые меня Релитус послал, то ты наверняка (на нагуализме точно найдешь, я там была) найдешь в избытке девочек и мальчиков мечтающих о : сноВидениях, Видениях, Нагвалях и Нагвальках :) О встречах с неорганиками, о лазутчиках и о многом другом, к примеру о Тане из соседнего подъезда, о подглядывании при помощи сноВидений … Мечтают, но не совсем понимают о чем мечтают. Даже почитав об этом к примеру Кастанеду (кстати я Кастанеду прочла после того как впервые встретилась с неорганическим существом в сноВидении. Вот после этой встречи мне и порекомендовали прочесть книги, мол КК обо всем этом уже писал) а читают видимо кусками, которые показались наиболее интересными. (наблюдение, как западная дама демонтировала свое влагалище – прочли все. Прочли и запомнили :) А задашь вопрос по другой части книги, так не факт что вспомнят) Вот и тянет на подвиги. Знаю я одного паренька из Инете. Так вот, впервые когда я про него услышала это было его сообщение раскиданное по всем форумам и мне приватом лично и названия письма было “Спасите!!! Помогите!!!” Так вот, там была "ужасающая" история, при чем в каждом слове этой истории было по несколько ошибок, сразу видно человек испугался не на шутку, перенервничал…. История такая, что он открыл глаза, а пошевелиться не может. Парализовало то есть, ну он и так и сяк, но ничего не вышло. Ну он и давай это расценивать как нападение (вроде летунов, уже и не припомню) И из чакр полить :) Снайпер млин… Ну я посмеялась, что-то успокаивающие написала. А сама его посмотрела (слово посмотрела не имеет никакого отношения к слову Видеть) выглядел он ужасно, да и чувствовал разумеется тоже. И весь этот урон он нанес себе сам. Но не буду вдаваться в подробности. Так вот спустя год я наткнулась на него, на его же форуме :) Я посмотрела его профиль и меня скрутило от хохота :) Там было написано, что такой-то, такой-то воин, отлично показал себя в астральных битвах :) Думаю, интересно где ж он нашел битвы и что ж это за астрал такой… Читаю то что он пишет, а он много пишет, рекомендации по проведению битв, о том что астральньные битвы совершенно безвредны! Ну и много чего в таком же духе. Уточняю что такое астрал в его понимании, и он просто описывает фантазию. Мол ложусь, расслабляюсь и давай воевать! Пыталась с ним поговорить, да только он стал модерировать все мои сообщения и даже спросил разрешение меня забанить :) Я с другого ника поговорила с ним приватом. Просто рассказала какие термины не стоит мешать и что эти термины по идее обозначают. Для убедительности описала его внешне и напомнила о событии годичной давности. Так вот этот молодой человек на следующий же день написал в закрытый форум что я какой-то жуткий маг, что прям все про него знаю, что я его атаковал (общалась с ним с ника моего знакомого) Но он меня все токи победил, хоть и не в равном бою! А форум кстати такой, нормальный и люди там адекватные попадаются… Это такой длинный пример кто бывает на форумах, и у кого возникают на мой взгляд какие-то слишком странные желания по поводу неоргаников. Кстати вспомнился еще один молодой человек, который мне гордо писал о том что он в сноВидении трахнул неорганика! (трахнул в прямом смысле) Там история такая была, что его хотел трахнуть неорганик, но он ее (там девушка была с большим бюстом) опередил и трахнул ее сам. рассказывалось не без гордости :)

[quote] Имя сестра? Имя?[/quote] Да, пожалуйста! Slava, сообщение выше…


[quote] А я думал ты и правда сноВидением занимаешся.... Расстроила ты меня. А где простите энергию брать для сноВидения? Пассы молотить безустали чтоли как твой товарищь. [/quote]

А где брать это ты спрашивай тех кто рвется, они ее нигде и не берут :) Даже перепросмотр лень сделать. Да ладно всей жизни, хотя бы перед сном пересмотреть весь день, и то тяжело, не интересно (кстати на самом деле очень интересно. Те кто относит это к сплошной нуди, заблуждается… хотя если вся жизнь нудной была, тогда….) Через месяц активной хотелки приснится им во истину ужасный сон, вот и кинутся гордо по форумам писать что были в мире неоргаников.. А как ты и сам понимаешь – на это много энергии не надо :) на присниться то :) Кстати мой товарищ – нифига не сновидит. За то много чего другого делать может.

[quote] Это ты кого хочешь убедить что это реально. Я например знаю что это реально. [/quote] Если ты меня хотел этим удивить – то у тебя ничего не получилось. Или просо похвастал? :) Для меня это тоже весьма реально, даже реальнее чем клавиатура по которой я сейчас это сообщение набираю. Только какими словами надо это объяснять товарищам вроде тех которых я описала выше, что б они поняли что это может быть реально опасно? Что это не виртуальная реальность. Что разница между симулятором самолета и управлением настоящего самолета весьма весома? Хотя, как сказал один мной уважаемый человек – “А зачем ты всем пытаешься все объяснить?” и улыбнулся :) И тут я поняла что мне это и не зачем :) Что просто фигней страдаю, энергию непонятно на что трачу :)

[quote] Сначала необходимо крышу закрепить. А уже после памперсы надо заготавливать.[/quote] Ну крышу прибить сложней чем в ближайшую аптеку сбегать :)

Извиняюсь за длину сообщения…



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Relictum, 2004-08-10 10:03:26

Глупке:

Послушай, голуба, не знаю, что там у тебя в штанах, но в голове у тебя царя нету. Твой научно-фантастичесий бред займет достойное место в нашем зоопарке инопланетян.

[quote] глупка: Ведь действительно многие просто издеваются над энергетическими центрами, но мне посчастливилось видеть тенсегрити в исполнении человека, который практикует ежедневно 11 лет, и не только тенсегрити, но и многое другое. [/quote]

Послушай, голова, набитая паклей, 11(!) лет назад тенсегрити не было и в помине. Каково, а? Что до «и не только» - это ты бабке своей расскажешь, да? 92-93 год говоришь? Да тогда в совке только шизотерики были и у всех башня была в походе по взрослому. Так о чем ты трешь, голуба? О собственных фантазиях.

[quote] глупка: Помнится что я этого человека пыталась при всех изнасиловать, хотя если учесть что то была не Я - то мне простительно[/quote]

Не в зад случайно? Ну, это я так спросил…Можно не отвечать. Кстати, а у этой медведицы четвертого сына Юры Квашонкина не было? Полного кретина, я имею ввиду.



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Relictum, 2004-08-10 10:05:59

Глупке:

[quote] глупка: Кстати, если по существу - то мне приходилось сталкиваться с неорганиками. Пару раз в сноВидение и один раз в повседневности. [/quote]

Орально?

[quote] глупка: Сотню раз пыталась описывать эту встречу, пыталась по всякому и с описанием телесных ощущений, и что в голове происходило, какие мысли были, желания, что было вокруг, в энергетическом плане и тд и тп.. но кроме – “Ух, ты!” “Дааа, тоже хочу!” “А можешь вызывать? а ?” мало что приходилось слышать в реакцию на рассказ, что привело меня к мысли что рассказываю я как-то не так. [/quote]

Да, это заметно.

[quote] глупка: Потому что лично у меня не возникает ни малейшего желания вновь столкнуться с Этим. [/quote]

Не может быть! Да что ты говоришь!

[quote] глупка:

И тот кто жаждет встречи, либо невнимательно меня слушает, либо совершенно не понимает о чем идет речь. 

[/quote]

А что, кто-то обязан тебя слушать? Если твой гон кому-то и интересен, так это я думаю интерну психиатру, который мечтает защитить кандидатскую диссертацию по шизофрении.

[quote] глупка: Помните как Кастанеда бегал от неорганика кругами вокруг Дона Хуана и на бегу срался от ужаса? [/quote]

Мы-то? А тебе зачем?

[quote] глупка: Я конечно не сралась, но подозреваю что только по той причине что было нечем)))))) [/quote]

Послушай, голуба, ДЕВОЧКИ так не разговаривают. У девочек совершенно иная лексика. Так что, юный педераст, ты обосрался уже сто раз. Хоть и нечем было…

[quote] глупка: Так что я б порекомендовала тем кто мечтает о встрече с неоргаником, считая видимо что это круто. Тем кто хочет стать неоргаником. Тем кто прям рвется в их мир, видимо за новыми ощущениями. (это на мой взгляд единственная причина. И подпитывает эту причину внутренняя уверенность, что на самом деле это все туфта и что если станет уж совсем страшно, то можно будет проснуться) Сперва убедиться в крепости кишечника и запастись памперсами [/quote]

Спасибо, что написал, милок. Передавай привет мамочке. И братьям.



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / глупка, 2004-08-10 09:04:07

Реликтус, ты людям поведай как ты ощущаешь в сноВидении людей и неоргаников?



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Relictum, 2004-08-12 09:44:31

Глупке:

[quote] глупка: Реликтус, ты людям поведай как ты ощущаешь в сноВидении людей и неоргаников?[/quote] Как обычно.


Re: Виденье неорганических и органических существ в сноВиден


Topic: Re: Виденье неорганических и органических существ в сноВиден / Крыся, 2004-09-14 12:34:47

Привет! Для начала мои комплеманты , Reliktum, Brujo, я от ваших сабжей тащусь :lol: Жаль, не так давно узнала о вашем форуме  :cry:

[quote] Brujo: Вобщем народ кто как видел органических и неорганических существ в сноВидении?[/quote]

А ты сам как их видел? :wink:

Relictum

//Это твое «бессознательное». Если говорить по Кастанеде – «нагвальное», которое выходит на поверхнось. Т.к. ему нет шаблона в твоем тонале ты боишься потерять целостность тоналя, а не самого явления.

Можешь разъяснть поподробнее? Меня задолбали мои родственники , когда я просыпаюсь в своей комнате ( ой, вот тут я не знаю , что это типа ложное пробуждение это или внетелесный опыт или еще как-то там.. на всех форумах как-то по-разному это называется), короче, просто просыпаюсь в комнате и пытаюсь вылететь в окно, а они ("родственники") начинают придумывать всякую хрень, чтобы меня не пускать, типа : телефон звонит, супруг домой неожиданно приходит голодный, есть просит или просто силовые приемы используют, хватают за руки, ноги, чтобы никуда не улетела :roll: пару раз, когда слишком надоедали, тыкала для наглядности в них палцами, исчезали...

//глупка писал(а):

//Кстати, если по существу - то мне приходилось сталкиваться с неорганиками. Пару раз в сноВидение и один раз в повседневности.

//Орально?

гы)) у меня лично по всякому было  :lol: но затрахало потом, честно :wink: Я один раз в таком состоянии вздумала посмотреть на то как это все выглядет со стороны, ой, ну у него и рожа была, у того, с кем я трахалась, нос крючком, на носу гавно какое-то висит, руки бесфоременно сколькие... брр..


Виденье неорганических и органических существ в сноВидении


Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Relictum, 2004-09-14 03:25:23

2Крыся: ///Привет! Для начала мои комплеманты , Reliktum, Brujo, я от ваших сабжей тащусь Жаль, не так давно узнала о вашем форуме А ты сам как их видел?

Что касательно меня, то могу сказать – я с ними сталкивался.


/Relictum //Это твое «бессознательное». Если говорить по Кастанеде – «нагвальное», которое выходит на поверхнось. Т.к. ему нет шаблона в твоем тонале ты боишься потерять целостность тоналя, а не самого явления.

///Можешь разъяснть поподробнее?

Подробнее? С точки зрения психологии, такого ее направления как юнгианство, феномены, которые называются «мистическими» на самом деле есть проявление нашей психики. Т.е. всякого рода видЕния, сны, странные мысли и ощущения. Причем это не просто некий автоматизм – ну, скажем ты поел на ночь и тебе сниться кошмар, а нечто запредельное обычденности, но что влияет на нас точно также как и сознание. В вот таком раскладе выходит, что вот это вот «психическое», «бессознательное» по Юнгу это аналог термина «нагваль». А сознание, осознавание – это аналог термина «тональ». Нагваль и тональ недостижимы для нашего разума и чувств, но через разум и чувства, через личное восприятие /личный тональ мы способны интепретировать. Все идет к тому, что в нас есть и то и другое(«личные» тональ/нагваль), но как отблеск Вечности.

/// Меня задолбали мои родственники , когда я просыпаюсь в своей комнате ( ой, вот тут я не знаю , что это типа ложное пробуждение это или внетелесный опыт или еще как-то там.. на всех форумах как-то по-разному это называется), короче, просто просыпаюсь в комнате и пытаюсь вылететь в окно, а они ("родственники") начинают придумывать всякую хрень, чтобы меня не пускать, типа : телефон звонит, супруг домой неожиданно приходит голодный, есть просит или просто силовые приемы используют, хватают за руки, ноги, чтобы никуда не улетела пару раз, когда слишком надоедали, тыкала для наглядности в них палцами, исчезали...

Это просто аллегории твоих привязанностей «в миру». Полет – это освобождение. Все это символы.


/глупка писал(а): /кстати, если по существу - то мне приходилось сталкиваться с неорганиками. Пару раз в сноВидение и один раз в повседневности. //Орально?

///гы)) у меня лично по всякому было но затрахало потом, честно Я один раз в таком состоянии вздумала посмотреть на то как это все выглядет со стороны, ой, ну у него и рожа была, у того, с кем я трахалась, нос крючком, на носу гавно какое-то висит, руки бесфоременно сколькие... брр..

Оригинально…Это опять же – коллективное бессознательное. Тот, с кем ты трахалась – твоя психика. Вот в таком она состоянии… Тут могу дать совет – перепросмотр по полной программе. И партнера по сексу надо воспитывать. А также вспомнить время формирования сексуальных предпочтений.

ПС: Крыся - это дочка Пугачевой чтоли?  :D



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Slava, 2004-09-14 03:40:14

[quote] глупка: [quote] Slava:

И еще хотел спросить.Древние маги там кажеться неорганами становились один за одним,уходили в их мир.Ну так как стать неорганом и какие это даст преимущества?[/quote]

Воистину не так страшен Кастанеда как тот, кто его начитался :)  :lol: Простите, а чем Вы можете заинтересовать неоргаников?[/quote]

Ты за базар отвечаешь что я хочу им стать? Я просто спрашиваю как это сделать. Заинтересую я их рит- мичными сокращениями твоего сфинктера и столбом вихря энергии из него же который приходит нам в виде твоим писем.



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Крыся, 2004-09-14 04:32:24

[quote] Relictum: Оригинально…Это опять же – коллективное бессознательное. Тот, с кем ты трахалась – твоя психика. Вот в таком она состоянии… Тут могу дать совет – перепросмотр по полной программе. И партнера по сексу надо воспитывать. А также вспомнить время формирования сексуальных предпочтений. [/quote]

Ужас какой :cry: (это я про свою психику) Партнера фиг перевоспитаешь, чего только не пробовала :evil: И время формирования перепросматривала :roll: Но они не всегда такие уроды :D

/// В вот таком раскладе выходит, что вот это вот «психическое». Нагваль и тональ недостижимы для нашего разума и чувств, но через разум и чувства, через личное восприятие /личный тональ мы способны интепретировать. Все идет к тому, что в нас есть и то и другое(«личные» тональ/нагваль), но как отблеск Вечности.


Слушай, но тогда получается, что все эти неорганы это всего лишь наше личное восприятие (интепритация) запредельности? То есть это наша психика и по сути никаких неорганов не существует, так что ли??

//ПС: Крыся - это дочка Пугачевой чтоли?  :D

Не а  :lol: это результат (аля симбиоз) хождения по ресурсам обитания пилотов НЛО :mrgreen:



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Brujo, 2004-09-14 06:28:16

[quote] Крыся: Слушай, но тогда получается, что все эти неорганы это всего лишь наше личное восприятие (интепритация) запредельности? То есть это наша психика и по сути никаких неорганов не существует, так что ли?? [/quote]

Нет они существуют.



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Крыся, 2004-09-14 10:54:19

[b]Relictum[/b],

//Это просто аллегории твоих привязанностей «в миру». Полет – это освобождение. Все это символы.

Не могу найти сейчас, но помню , что в Искусстве сновидения КК писал как видел в сновидении образ своей матери, а когда высказал намерение видеть, она превратилась в энергию белого цвета и еще что ДХ КК говорил, что это самый опасный вид неорганических существ ( родственники, друзья)...

Но насчет того, что "полет-освобождение" сто пудов  :D



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Relictum, 2004-09-15 01:03:08

2Крыся:

Да ты крутая! И перевоспитывала, и перепросматривала…Везет тебе. А вот насчет психики – это ты зря. :) Я не веду там какие-то сложные обобщения, возможно сны с прибамбасами у тебя от сильных впечатлений. Возможно, это я о воспитании, ваша совместная жизнь ввела в резонанс ваши «психические поля», желания и мыли одного как-то образно(визуально, даже эйдейтически, очень тонко) воспринимаеются другим. Или скажем, один желает такого-то, а другая – еще чего-то и пересечение желаний порождает всплеск восприятия. Некий морфинг(сливание и «перетекание» образов) выходит. Оргазм опять же.

///Слушай, но тогда получается, что все эти неорганы это всего лишь наше личное восприятие (интепритация) запредельности? То есть это наша психика и по сути никаких неорганов не существует, так что ли??

Да нет, что ты. Неорганические существа вполне «реальны». Но встреча с ними трудна. А образы которые они вызывают – это интерфейс. Тут дело в другом. Кастанеда сто раз говорил, что видение и сно-видение это входящее восприятие (если хочешь «сталкинг») объектов, которые можно назвать «вещь в себе». Т.е. обладающие бытийностью, но которые могут быть познаны не сами по себе, а по проявлениям, «фекалиям взаимодействия». В этом случае образы и любые другие интерпретации этой «вещи в себе» есть интерфейс между сознанием и воспринимаемым. Вот тут, собственно, и есть поле для глюков. Прежде чем глядеть в закопченное окно его надо протереть. Копоть – это накопившиеся за жисть шаблоны и автоматизмы восприятия и интерпретации. Фиксация точки сборки. Если окно протереть, то тогда можно говорить о «чистом восприятии сознания». У одного чувака «протирание окон» называется «редукция феномена». А остановка интерпретаций (аналог остановки вн.дилога) и воприятие без интерпретаций называется «эпохэ». Ну, так вот, проникают ли неорганоиды в наши сны или нет, пока не произведено вот это действо с протиранием окон восприятия и остановки шаблонизирования, в идеале сознательной, т.е. в полном вниманиии/осознании, нет никакой разницы между архетипами нашей психки, завихрениями глюков и прочего стаффа и вот этими вне-субъективными сущностями, которые делают в поле нашего субъективного проекцию какой-то картинкой или странным сном.

///Не могу найти сейчас, но помню , что в Искусстве сновидения КК писал как видел в сновидении образ своей матери, а когда высказал намерение видеть, она превратилась в энергию белого цвета и еще что ДХ КК говорил, что это самый опасный вид неорганических существ ( родственники, друзья)...

Я помню. НО. Это не они прикидываются – это мы их НАДЕЛЯЕМ таким интерфейсом. В силу страха или иных причин. Вот почему страх – первый враг воина.

///Но насчет того, что "полет-освобождение" сто пудов.

А то… :)


Re: Виденье неорганических и органических существ в сноВиден


Topic: Re: Виденье неорганических и органических существ в сноВиден / noname, 2004-09-15 01:05:16

[quote] Brujo: Вобщем народ кто как видел органических и неорганических существ в сноВидении?[/quote]

раньше, в основном, в виде мамы и папы. потом как нечто устрашающее, устремляющееся ко мне, когда я понимал, что сплю. самое дурацкое в такой ситуации - это невозможность что-либо сделать...вернее, незнание того, что нужно делать. вот и стоишь как вкопанный и пялишься на эту штуку, пока голова не затрещит и не проснёшся. да, ещё были большие толстые ветки, сдавливающие всё тело, как питон, ниндзи всякие. ещё кое-что вспомнил, но не знаю можно ли об этом писать: кк писал, что сновидения лучше не рассказывать


Виденье неорганических и органических существ в сноВидении


Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Крыся, 2004-09-15 10:46:00

2Relictum:

//Да ты крутая! И перевоспитывала, и перепросматривала…Везет тебе.

--О, Боги! Свершилось!!! САМ великий RELICTUM назвал меня крутой!!!  :lol: Падаю на колени перед Вами, О, Уважаемый!!! ( в сторону... читали бы эти слова мои друзья  :roll: )

// желания и мыли одного как-то образно(визуально, даже эйдейтически, очень тонко) воспринимаеются другим. Или скажем, один желает такого-то, а другая – еще чего-то и пересечение желаний порождает всплеск восприятия. Некий морфинг(сливание и «перетекание» образов) выходит. Оргазм опять же.

-- Круто! Я об этом и не думала даже  :wink: Допустим, что это так, есть какой-то способ проверить это? (гы)) только штука в том, что в самом "процессе" отвлекаться на задавание вопросов типа "Ты кто?" или "Для чего это мне?" как-то сложновато будет :P Больше хочется удовольствия получить  :D ) Кстати, когда-то давным- давно, я считала это некой договоренностью что-ли, из серии "ты-мне, я-тебе", потому что после секса у меня получались очень яркие и длинные осознанные сновидения

//Вот тут, собственно, и есть поле для глюков. Прежде чем глядеть в закопченное окно его надо протереть. Копоть – это накопившиеся за жисть шаблоны и автоматизмы восприятия и интерпретации. Фиксация точки сборки. Если окно протереть, то тогда можно говорить о «чистом восприятии сознания». У одного чувака «протирание окон» называется «редукция феномена». А остановка интерпретаций (аналог остановки вн.дилога) и воприятие без интерпретаций называется «эпохэ».

-- то есть опять перепросмотр? Фрр, одна моя так не хочет его делать :( Я делала перепросмотр по Тайше Абеляр.И до сих пор помню, какие ужасные глюки у меня были в период делания и после него:( Я тут не так давно пыталась опять заняться этим, начало пошло хорошо, но как дело дошло до чувств, не пускало дальше:(

// Вот почему страх – первый враг воина.

-- Да, тут ты в самую точку попал.Знаешь, а я действительно благодарна тебе, за то, что ты нашел время/возможность ответить на мои посты.И дело не в том, что ты назвал меня "крутой" ( что ты!! На самом деле, я очень скромная девоцка ;)) Дело в том, что именно страх мне очень сильно мешает сейчас, то есть язнаю теперь мою программу минимум;))



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Relictum, 2004-09-16 10:30:58

2Крыся:

[quote] Крыся: О, Боги! Свершилось!!! САМ великий RELICTUM назвал меня крутой!!! Падаю на колени перед Вами, О, Уважаемый!!! ( в сторону... читали бы эти слова мои друзья)[/quote]

Нет, все это эротично конечно…Вот это коленопреклонение…Скажем Эллада и туники или там гарем и кальян где-то в Персии. Бодрит. …Чтобы не забыть – тот момент в твоем сне мог быть моментом зачатия вашего ребенка. Да, ну а причем тут друзья, кстати? (Это я снова к отквоченному).

[quote] Крыся: Круто! Я об этом и не думала даже Допустим, что это так, есть какой-то способ проверить это? [/quote]

Что – «это»? И зачем? Есть такой энергетический факт. Ты барышня энергичная – мальчик у тебя небось, да? Если девочка разговор немного иной пойдет. Видишь ли, рождение ребенка вызывает у женщин кратковременный психоз. Или выводит на поверхность латентный. Некоторые становятся очень такими экстрасенсорными, а некоторым надо бы в дурдом или к психологу как минимум. Это я веду к тому, что как в период полового созревания, так и в период вынашивания и рождения ребенка меняется фундаментальный энергетический статус женщины. Да-да, это про матку. И сексуальную энергию. «Хотение» (в данном случае) очень сильно определяет сознание.

[quote] Крыся: (гы)) только штука в том, что в самом "процессе" отвлекаться на задавание вопросов типа "Ты кто?" или "Для чего это мне?" как-то сложновато будет Больше хочется удовольствия получить)[/quote]

А что, кто-то призывает? Знаешь, во сне если имеешь половой акт – это либо становление личности, либо нехватка секса. Либо писять захотела. Ну, типа ноги сжимаются и т.п. Сверхмощщные способности к генерации цветных снов у людей с ранней сексуальностью, даже раннесамопоглощенных. То есть наличие мастурбации и т.п. Вот эта самопопглощенность кайфом мешает как развитию и четкому формированию личности(в свете стратегии видящих, естесьно), так и способности к обучению дисциплине. Я не имею ввиду навязчивое самоограничение, я имею ввиду – дисцилину воина. Надеюсь, ты понимаешь, что у меня по этому поводу отличные от пилотов НЛО воззрения?

[quote] Крыся: Кстати, когда-то давным- давно, я считала это некой договоренностью что-ли, из серии "ты-мне, я-тебе", потому что после секса у меня получались очень яркие и длинные осознанные сновидения[/quote]

Замечательно. «По молодости» – это да. Чих–пых – сладко спим. Но мы, люди, с возрастом не молодеем. А если еще и детишки растут. Ты меня понимаешь, да? В основном, яокие и фунлдаментальные сны сняться людям с избытком энергии или самопоглощенным. Т.е. это все равно «расход». И «стимуляция». Сно-видение магов – это немного не то. Это акт сознательный. Хотя, не буду врать, секс это один из самых эффекстиных и экстремальных видов практики «освобождения». Секс – сладкий плод. Но без любви нет свободы. Вот такая вот тут у нас демагогия.

[quote] Крыся: то есть опять перепросмотр? Фрр, одна моя так не хочет его делать Я делала перепросмотр по Тайше Абеляр.И до сих пор помню, какие ужасные глюки у меня были в период делания и после него:( Я тут не так давно пыталась опять заняться этим, начало пошло хорошо, но как дело дошло до чувств, не пускало дальше:([/quote]

Перепросмотр – это в общем приятная вещь. Это что-то сродни «поплакать» у барышень. Облегчить душу. Если такого эффекта нет – это не перепросмотр.

[quote] Крыся: Дело в том, что именно страх мне очень сильно мешает сейчас, то есть язнаю теперь мою программу минимум;))[/quote]

Материнскую? Если иную, например какую-нить типа «воинскую», то это не тот страх, который надо преодолевать. Этот твой страх – это Сакки («Дуновение смерти»). Это нормально. Пускай смерть дышит в затылок, не надо паранойи. Этот «страх» охраняет.



Topic: Виденье неорганических и органических существ в сноВидении / Крыся, 2004-09-16 01:22:49

Relictum"

//Скажем Эллада и туники или там гарем и кальян где-то в Персии. Бодрит.

--Кальян как-то не пошел у меня ( один раз пробовала), в гарем что-то тож не охота :wink: А че, эротика совсем не катит? :roll:

//…Чтобы не забыть – тот момент в твоем сне мог быть моментом зачатия вашего ребенка.

-- не а, ошибся малость .. лет так на... дцать :lol:

//Да, ну а причем тут друзья, кстати? (Это я снова к отквоченному).

-- а что такое "отквоченное"? А друзья - это так.. с друзьями у меня напряженка, в большей степени знакомые, приятели...

// Ты барышня энергичная – мальчик у тебя небось, да?

-- ага

// Это я веду к тому, что как в период полового созревания, так и в период вынашивания и рождения ребенка меняется фундаментальный энергетический статус женщины. Да-да, это про матку. И сексуальную энергию. «Хотение» (в данном случае) очень сильно определяет сознание.

-- Опять - сто пудов  :D Именно после рождения сына, я стала осознавать себя во сне, в ту пору я и знать не знала, что есть такие Кастанеда с Лаберже

// Надеюсь, ты понимаешь, что у меня по этому поводу отличные от пилотов НЛО воззрения?

-- я только начала, скажем так, в твои воззерния въезжать. Некоторые твои посты (сабжи) "запоем" читаются, некоторые с трудом, и порой, нужно какое-то время, чтобы понять, что ты имел в виду, когда писал в том или ином сообщении. Вообще, очень хотелось бы узнать о них побольше, но времени катастрафически не хватает:( Кстати, была бы признательна (очень!), если бы ты дал мне несколько ссылок, в которых по твоему мнению /убеждению, наиболее ярко выложены эти твои воззрения ( можно в личку, чтобы не засорять тему, а то от темы неоргаников что-то далеко ушли уже)

//Замечательно. «По молодости» – это да. Чих–пых – сладко спим. Но мы, люди, с возрастом не молодеем. А если еще и детишки растут. Ты меня понимаешь, да?

-- Не уверена, что в этот раз правильно :wink:

//Перепросмотр – это в общем приятная вещь. Это что-то сродни «поплакать» у барышень. Облегчить душу. Если такого эффекта нет – это не перепросмотр.

-- фиг его знает, может и не перепросмотр. У Тайши это называется "вспоминанием". Для действительного перепросмотра я ни морально, ни фактически не готова пока

//Материнскую?

ага:)


Re: Виденье неорганических и органических существ в сноВиден


Topic: Re: Виденье неорганических и органических существ в сноВиден / Brujo, 2004-09-16 02:07:00

[quote] noname: [quote] Brujo: Вобщем народ кто как видел органических и неорганических существ в сноВидении?[/quote]

раньше, в основном, в виде мамы и папы. потом как нечто устрашающее, устремляющееся ко мне, когда я понимал, что сплю. самое дурацкое в такой ситуации - это невозможность что-либо сделать... [/quote]

Ты намеревался с ними встретится в сноВидении или они к тебе просто так приходили? И еще вопрос а как ты определил что это имено они, неорганические сущетва?

[quote] noname: вернее, незнание того, что нужно делать. вот и стоишь как вкопанный и пялишься на эту штуку, пока голова не затрещит и не проснёшся. [/quote]

И как они выглядять имено энергетически? Ты их имено ВИДЕЛ?



Topic: Re: Виденье неорганических и органических существ в сноВиден / noname, 2004-09-16 03:01:59

[quote] Brujo: [quote] noname: [quote] Brujo: Вобщем народ кто как видел органических и неорганических существ в сноВидении?[/quote]

раньше, в основном, в виде мамы и папы. потом как нечто устрашающее, устремляющееся ко мне, когда я понимал, что сплю. самое дурацкое в такой ситуации - это невозможность что-либо сделать... [/quote]

Ты намеревался с ними встретится в сноВидении или они к тебе просто так приходили? И еще вопрос а как ты определил что это имено они, неорганические сущетва?[/quote]

нет, не намеревался. неорганиками я стал их считать после прочтения кк. в квартире у меня точно кто-то расхаживал в образе моих родителей. кстати, когда один из них ко мне прикасался - в боках возникало довольно неприятное чувство ( что-то вроде дикой щекотки, проникающей до мозга костей). а в детстве, в комнату вошёл дядька, одетый в чёрное кожаное пальто, шляпу такого же цвета, чёрных очках и приложил к моему лицу платок, после чего затрещала голова и я стал засыпать. были даже какие-то попытки борьбы с моей стороны.


[quote] Brujo: [quote] noname: вернее, незнание того, что нужно делать. вот и стоишь как вкопанный и пялишься на эту штуку, пока голова не затрещит и не проснёшся. [/quote]

И как они выглядять имено энергетически? Ты их имено ВИДЕЛ?[/quote]

визуальный образ я сейчас не могу вспомнить. но как только я понял, что сплю и пристул к осмотру окружающего, сразу же возникло чувство страха и мысль типа "ну вот опять начинется", после чего из другой комнаты ко мне начало надвигаться это, причём очень быстро


Новая фишка клиров? Кто был на классах Зеленых друзей?


Topic: Новая фишка клиров? Кто был на классах Зеленых друзей? / DoMoBou, 2004-05-11 12:23:43

Знакомая вернулась недавно с проводимых Клиргрином классов в Берлине. Спросил ее, что да как - она молчит. О семинаре после классов может рассказать, а о самих классах клиры распространяться запретили. Раскололась только на "много занимались, делали домашнее задание".

Сижу вот и думаю, это прикол такой, или серьезная фишка клиров, проводить свои идеи в намеренно _закрытых_ группах?

Может кто-нибудь из форумчан был на классах? Что в них такого секретного?



Topic: Новая фишка клиров? Кто был на классах Зеленых друзей? / Yasha, 2004-05-11 07:44:04

Насколько мне известно, подобными "фишками" Зеленые уже не первый год страдают... Туфта это все, пыль в глаза пускают наивным практикующим. Косят под прямую передачу... :-) Ну и под эту же дудку выходят "новые", модифицированные (улучшенные? :-)) версии пассов. Я насеминарах Зеленых не был, но думаю, что эта "секретность" просто маркетинговый ход, не более.


pro novujy fishku


Topic: pro novujy fishku / apache, 2004-05-12 07:56:24

Stranno v klasse v Suomi parenj vernulsja s seminara iz Germaniji i ni o kaki libo sekretnosti re4i i ne bilo ,vsjo pokazal vsjo raskazal,za 4to vsem i spasibi i kliram i etomy parnishke !!!


Большое дерево


Topic: Большое дерево / DoMoBou, 2004-05-12 10:08:52

Сабж. У кого какие успехи и как давно практикуете БД ? Прошу голосовать и высказываться в теме.



Topic: Большое дерево / Yasha, 2004-05-12 11:41:35

Привет Домовой! Я вообще-то с тобой не согласен. Я не считаю время стояния достижением в столбе. Качество стояния более важно. Я в свое время стоял 1,5 часа потом бросил это глупое занятие, сейчас стою 30 минут и доволен и чувствую, что больше и не нужно. Так что время здесь далеко не показатель... Это же не спорт - выше , быстреее, сильнее... :D



Topic: Большое дерево / DoMoBou, 2004-05-12 12:04:38

Привет Яша!

Понятное дело не спорт, я другую цель преследую - обсудить как и у кого столб получается, с какими проблемами сталкивается, ощущения и т.д. Или не получается, если народ его вообще не практикует..

По себе скажу что стою где-то 10-15 минут, потом коленки дрожать начинают и я останавливаюсь. Хотя к концу этих 15 минут ум уже успокаивается и ВД притихает.



Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-05-12 12:14:02

[quote] Yasha: Я вообще-то с тобой не согласен. Я не считаю время стояния достижением в столбе. Качество стояния более важно. Я в свое время стоял 1,5 часа потом бросил это глупое занятие, сейчас стою 30 минут и доволен и чувствую, что больше и не нужно. Так что время здесь далеко не показатель... Это же не спорт - выше , быстреее, сильнее... :D [/quote]

Привет Яша! А в чем ты с ним не согласен то ? ;-) У него были утверждения? И как давно ты не считаешь? ;-) Причем тут показатели и так далее... Так и скажи влом нажать кнопку напротив ответа 30 минут :-) Да?



Topic: Большое дерево / Yasha, 2004-05-12 02:18:58

To Brujo

Не согласен с тем, что время - мерило успеха. А раз опрос построен именно по времени стояния в столбе, то по-моему это не отражает успешности в этом упражнении. Или опрос от фонаря? ;-) Кнопочку нажать конечно не в лом, но подходящей не оказалось, так как я стою не 25-30 и не 30-40, а РОВНО 30 минут :-))) Причем, стою тихо и никого не трогаю :-) Так что либо сделайте для меня еще кнопочку, либо я...



Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-05-12 02:34:05

[quote] Yasha: To Brujo

Не согласен с тем, что время - мерило успеха. [/quote]

А кто сказал что мерило?

[quote] Yasha: А раз опрос построен именно по времени стояния в столбе, то по-моему это не отражает успешности в этом упражнении. Или опрос от фонаря? ;-) [/quote]

Яша я понимаю что ты занятой человек :-) Ну постараюсь тебе объяснить... Опрос построен на сколько я понял просто кто сколько стоит в столбе. Могу предположить из-за того что бы знать взаголи. Без всяких мерил и т.д. Насчет успешности и не успешности ни кто ни кого не спрашивал.

[quote] Yasha: Кнопочку нажать конечно не в лом, но подходящей не оказалось, так как я стою не 25-30 и не 30-40, а РОВНО 30 минут :-))) [/quote]

Конечно. Ладно следующий раз если кто то будет делать опрос пусть с тобой проконсультируется ;-) И правда ты не секундой больше стоишь, а ровно 30? Или ты нас обманываешь? ;-)

[quote] Yasha: Причем, стою тихо и никого не трогаю :-) [/quote]

Стой себе на здоровье.

[quote] Yasha: Так что либо сделайте для меня еще кнопочку, либо я... [/quote]

Что либо ты? ;-)



Topic: Большое дерево / Slava, 2004-05-12 07:06:13

А меня мужики что то не тотго после столба,сначала

жгло глотку,потом хавал иньское - сметану,творожок
.Глотку перестало жечь.Но как только начинаю
 занятия, снова начинает после стояния горло
 жечь.


Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-05-15 09:16:45

[quote] Slava: А меня мужики что то не тотго после столба,сначала

жгло глотку,потом хавал иньское - сметану,творожок
.Глотку перестало жечь.Но как только начинаю
 занятия, снова начинает после стояния горло
 жечь.[/quote]

А что ты кроме столба практикуешь?



Topic: Большое дерево / Slava, 2004-05-15 07:11:09

[quote] Brujo: [quote] Slava: А меня мужики что то не тотго после столба,сначала

жгло глотку,потом хавал иньское - сметану,творожок
.Глотку перестало жечь.Но как только начинаю
 занятия, снова начинает после стояния горло
 жечь.[/quote]

А что ты кроме столба практикуешь?[/quote]

Перепросмотр,неделание,но не часто,внутреннюю улыбку,звуки и восемь кусков парчи.Ну как?



Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-05-17 09:54:20

[quote] Slava: [quote] Brujo: А что ты кроме столба практикуешь? [/quote]

Перепросмотр,неделание,но не часто,внутреннюю улыбку,звуки и восемь кусков парчи.Ну как? [/quote]

Что как?



Topic: Большое дерево / Slava, 2004-05-17 02:25:33

[quote] Brujo: [quote] Slava: [quote] Brujo: А что ты кроме столба практикуешь? [/quote]

Перепросмотр,неделание,но не часто,внутреннюю улыбку,звуки и восемь кусков парчи.Ну как? [/quote]

Что как?[/quote]

Ну в смысле как мне дальше поступить с большим деревом что бы оно нормально шло ?



Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-05-17 02:27:51

[quote] Slava: Ну в смысле как мне дальше поступить с большим деревом что бы оно нормально шло ? [/quote]

Насколько я понял ты по 100 дням занимаешся? Как давно занимаешся? Сколько стоишь в дереве месяцев?



Topic: Большое дерево / Slava, 2004-05-17 06:59:00

[quote] Brujo: [quote] Slava: Ну в смысле как мне дальше поступить с большим деревом что бы оно нормально шло ? [/quote]

Насколько я понял ты по 100 дням занимаешся? Как давно занимаешся? Сколько стоишь в дереве месяцев?[/quote]

Половину книги 100 дней практикую полтора месяца где то, или чуть больше,остальную половину книги еще не изучил. В дереве стоял дней 25 а потом неприятности начались с горлом.Теперь не стою в связи с этим в дереве.



Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-05-19 11:17:49

[quote] Slava: Половину книги 100 дней практикую полтора месяца где то, или чуть больше,остальную половину книги еще не изучил. [/quote]

Понятно. А что еще читтал по цигун?

[quote] Slava: В дереве стоял дней 25 а потом неприятности начались с горлом.Теперь не стою в связи с этим в дереве.[/quote]

И сколько стоял? И когда утро, вечер? Насколько неприятности серьезны?



Topic: Большое дерево / Yasha, 2004-05-19 02:35:13

ТО Slava: [quote] В дереве стоял дней 25 а потом неприятности начались с горлом.Теперь не стою в связи с этим в дереве. [/quote]

По-моему, ты зря так сделал. У меня были похожие проблемы, но не во время дерева, а после, в произвольное время дня. Постепенно прошло. Как раз-то дерево и "подлечило", точнее каналы прочистились и проблема исчезла. Может стоит просто уменьшить время, а не совсем перестать делать упражнение?



Topic: Большое дерево / Slava, 2004-05-19 09:57:30

[quote] Brujo: [quote] Slava: Половину книги 100 дней практикую полтора месяца где то, или чуть больше,остальную половину книги еще не изучил. [/quote]

Понятно. А что еще читтал по цигун?

[quote] Slava: В дереве стоял дней 25 а потом неприятности начались с горлом.Теперь не стою в связи с этим в дереве.[/quote]

И сколько стоял? И когда утро, вечер? Насколько неприятности серьезны?[/quote]


По цигун читал 300 вопросов,брошурку Путешествие с белым журавлем,и много статей всяких.Стоял утром и вечером около 15 минут.Неприятностей нет если столбом не стою.А так горло у меня всегда красное но после столба жечь начинает и сох- нуть.



Topic: Большое дерево / Slava, 2004-05-19 09:59:45

[quote] Yasha: ТО Slava: [quote] В дереве стоял дней 25 а потом неприятности начались с горлом.Теперь не стою в связи с этим в дереве. [/quote]

По-моему, ты зря так сделал. У меня были похожие проблемы, но не во время дерева, а после, в произвольное время дня. Постепенно прошло. Как раз-то дерево и "подлечило", точнее каналы прочистились и проблема исчезла. Может стоит просто уменьшить время, а не совсем перестать делать упражнение?[/quote]

Попробую Яша по 5 минут стоять.Но если эта проблема вызвана столбом то думаю может мне вредно даже стоять,так? Реликт сказал чтот дело в избытке Ян энергии,может оот столба у меня еще больше этого избытка становиться.



Topic: Большое дерево / Uranus, 2004-08-14 07:31:54

Странный опрос, стоять в дереве меньше 30 минут нет смысла, даже если мгновенно в "Паузу" входишь.. Настоящий приходит начинается через 3 часа, для разнообразия раз в две недели - 24 постоять.. вот после этого можно и ян ци делать..



Topic: Большое дерево / DoMoBou, 2004-08-17 09:19:42

Уранусу, а ты прям как начал так и стоишь сразу по 3 часа? Не верю. И как у тебя ощущения на 24-ом часу столба?



Topic: Большое дерево / Yasha, 2004-08-17 07:08:53

Uranusу: Сколько дней/месяцев/лет ты столб практикуешь?

Даже про Минтана такие крутые рассказки не слышал... О нем говорят, что он часов по десять иногда стоит :-) Но ты однозначно чемпион!

В журнале "Цигун и Жизнь" была интересная и поучительная статья на тему... "сдуру хрен не сломать" :-) Почитай, может чего интересного найдешь для себя.



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2004-10-12 10:36:32

Вопрос к знатокам БД:

Начал я практиковать "Дерево". Хочу стоять именно 30 минут.Будильник боюсь - он резкий . Внутренние часы подводят (18-25 мин но не 30 ) :) Остановился я на счете про себя.Всё как бы нормально но вот подуимал - может это не правильно ? Подскажите плиссс...


Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-10-12 10:49:26

[quote] Chuck Loon: Вопрос к знатокам БД: Начал я практиковать "Дерево". Хочу стоять именно 30 минут. [/quote]

Сразу 30?

[quote] Chuck Loon: Будильник боюсь - он резкий . Внутренние часы подводят (18-25 мин но не 30 ) :) Остановился я на счете про себя.Всё как бы нормально но вот подуимал - может это не правильно ? Подскажите плиссс...[/quote]

Ну это как тебе попрет можно в тишине стоять, можно считать. Когда то на Минтановском сайте была музыка большого дерева. Так вот она очень хорошо подходит.



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2004-10-12 11:42:20

[quote] Brujo:

Сразу 30? 
[/quote]

Практикую неделю, сначала 20-25 минут, вчера вот наконец 30 (это само "Дерево" без учета входных и выходных упражнений). Толи что то я не так делаю но пока никаких очень заметных эффектов нет. Ну бывает начинает под конец по телу дрожание гулять.Ну там кольнет, зазудит где то , ладони холодеют, прилив бодрости опосля - и всё. А в статье читал что при ПРАВИЛЬНОМ выполнении ВСЕГДА должна проявляться боль в местах переломом\\травм. А у меня уйма таких мест. Но пока всё тихо.Вот я и думаю - шо то не так ...  :cry:



Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-10-12 11:46:36

Просто не надо спешить. Начни с 10 минут к примеру и постепенно наращивай время. Что бы появилась боль в тех местах где переломы недели мало ;-) Поэтому не спеши сильно. Что то еще делаешь? (упражнения в смысле)



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2004-10-12 12:11:30

[quote] Brujo: Что то еще делаешь? (упражнения в смысле) [/quote] Из Цигуна больше ничего. По утрам тенсегрити минут 15. Еще делаю задержки дыхания (http://www.nagualism.ru/ef3/Forum5/html/e45.html)

которые жутко раскритиковал Relictum. Ну еще ходил в бассейн - сейчас перерыв по тех. причинам. Всё. В остальном малоподвижный образ жизни обычного программера. :(


Topic: Большое дерево / Elga, 2004-11-17 07:09:05

люди добрые, цигуном занимаюсь недавно. почитав кое-что, осознала что цигун для настройки сновиденья и Вообще рулит неимоверно ! тока-тока прошла первую ступень Чжун Юань, попрактиковала 3 месяца. инструктора у нас в городе нет , совета спросить не у кого. и вот я на просторах инета и у меня куча вопросов ! забрела на форум к Уранусу - дык тама местные авторитеты меня сразили, мол меньше 3 часов в Большом Дереве стоять проку не будет !  :shock:  :( я стока не выстою никогда !  :evil:

Вопрос к Реликтусу, Брухо и прочим паханам, действительно ли имеет смысл столь длительное стояние в столбе ? по 3-7 часов ? будет ли какая-ть движуха по взращиванию "бессмертного малышунички" если больше 40 минут в Дереве для предельный подвиг ?



Topic: Большое дерево / Yasha, 2004-11-17 07:19:29

Можно не пахану встрянуть?  :D А как ты определила, что уже прошла первую ступень?

Откуда взялась цифра 40 минут? По-моему, везде пишут, что 30 минут - это мининимум времени, за которое кровь и ци омывают все тело. Откуда 40? (я тоже был когда-то на семинаре минтановцев, но так и не понял, откуда взялось именно 40...)

От себя лично могу сказать, что рвать когти на время не стоит, лучше обратить внимание на качество, то есть правильность стойки, расслабленность (как ментальная так и физическая). В конце концов, не путай цигун (столб в частности) со спортом. Тут перегибы могут быть чреваты более, чем синяками...  :lol:

Еще почитай журнал "Цигун и Жизнь". Там масса полезных статей, особенно посмотри на "Заниматься цигун в меру" ("Цигун и Жизнь" 1991, N3.)



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-11-17 07:35:15

[b]Yasha[/b], спасибо добрый друг.

1. 40 минут - это предел для моих изящных ножек.

2. первую ступень прошла "тока-тока", читай внимательней ! :evil:


а на ОСНОВНОЙ вопрос-то ты в состоянии ответить или ты все свои познания продемонстрировал  ?



Topic: Большое дерево / Yasha, 2004-11-17 09:25:55

Да не за что вообще-то... Я не добрый, я злой и коварный... ;-)

А вот про 40 минут как раз ты не поняла... Ну ладно, разберешься позже, возможно... :-)

И вопрос ты мой не поняла. Я не спрашивал, когда ты прошла 1-ю ступень, а спрашивал по каким критериям определяется прохождение ступени? Неужели по времени стояния? ;-)

Извини, что не ответил сразу на ОСНОВНОЙ вопрос :-) Я думал и так понятно... ;-)

По-моему, нет смысла стоять столбом более получаса, а тебе так тем более - ты еще слишком малоопытна в этом упражнении. Если ты думаешь, что чем дольше за тренировку выстаиваешь столбом, то тем быстрее "взрастишь своего бессмертного малышуничку", то ты ошибаешься. Во-первых, помимо столба, как статической работы, нужна еще и динамическая. А во-вторых, организму нужно время для перестройки своей внутренней работы, адаптации к новым, непривычным нагрузкам. Я не о физической нагрузке говорю, а о прочистке энергетических каналов. Каналы ж эти не трубы сточные... :-) Вроде ничего не упустил? :-) Кстати, на все эти вопросы на форуме уже много раз отвечали, почитай, не ленись.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-11-18 12:59:01

2 Эльга:

///люди добрые, цигуном занимаюсь недавно. почитав кое-что, осознала что цигун для настройки сновиденья и Вообще рулит неимоверно !

Рулит – да. А вот с настройкой – это кому как. Но, я тебя понимаю.

///тока-тока прошла первую ступень Чжун Юань, попрактиковала 3 месяца.

Освоила? Это я спрашиваю, потому, что «пройти первую ступень» в цигун – это чисто формальное словосочетание.

///инструктора у нас в городе нет , совета спросить не у кого.

В этом смысле книги по Чжун Юань хорошее подспорье. Ну, а так – этот цигун один из ряда остальных.

///и вот я на просторах инета и у меня куча вопросов !

ОК.

///забрела на форум к Уранусу - дык тама местные авторитеты меня сразили, мол меньше 3 часов в Большом Дереве стоять проку не будет ! я стока не выстою никогда !

А и не надо. Лично я не видел, что он или кто-то там еще стоит три часа. Пока не видел -это все виртуальный треп. Особенно на фоне фразы про 24 часа столба раз в месяц.

///Вопрос к Реликтусу, Брухо и прочим паханам, действительно ли имеет смысл столь длительное стояние в столбе ? по 3-7 часов ?

В боевых искусствах говорят: можешь простоять пол часа – научился стоять на ногах. Ноги должны поддерживать и ходить. Даже в Шаолине с его экстремами стоят по 2 часа максимум. Остальное – вредно для двигательной активности и здоровья.

///будет ли какая-ть движуха по взращиванию "бессмертного малышунички" если больше 40 минут в Дереве для предельный подвиг ?

ТЫ не поверишь, но «бессмертный малышуничка» со столбовой работой никак не связан. Только в ряду других практик. Поэтому, чтобы укрепить и омолодить (очистить) сосуд, в котором ты будешь растить «малышуничку», а именно ТЕЛО, достаточно получаса - сорока пяти минут. Некоторые товарищи находят, что тело – это типа «тушка». Они заблуждаются. Тело – сосуд бессмертия.



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-02 02:05:37

[b]Relictum[/b] [quote] Освоила? Это я спрашиваю, потому, что «пройти первую ступень» в цигун – это чисто формальное словосочетание. [/quote]

"прослушала" недельные семинары по 1 и 2 ступенем Чжун Юань.

сейчас практикую в основном Болшое Дерево, Ян ци, малый небесный круг, "ти ху си", тин цзо (формирование стержневого канала между нижним и среним сдянятянями) и чань цзо.

всего примерно занимаюсь 4 месяца, можно сказать кое-какая Цзин стала трансформироваться в Ци.

[quote] В этом смысле книги по Чжун Юань хорошее подспорье. Ну, а так – этот цигун один из ряда остальных. [/quote]

из всего что я прочитала по цигун (конкретные системы и древние киноварные книги) система Чжун Юань мне "показалось" наиболее целостной и соответствующей духу древних манускриптов.

да Сюи Минтан уж больно крут, я ваще таких людей в природе не встречала как Минтан. поговаривают у него завершенный Ян Шень !  :roll:

[quote] А и не надо. Лично я не видел, что он или кто-то там еще стоит три часа. Пока не видел -это все виртуальный треп. Особенно на фоне фразы про 24 часа столба раз в месяц. [/quote]

не-е-е. я сама видела как инструктор, который преподавал мне 2 ступень (это было в Москве) стоял в дереве 3 с половиной часа. (это был ночной 12 часовой марафон) а уж Уранус не самый последний лох, как говорят.  :roll:

[quote] В боевых искусствах говорят: можешь простоять пол часа – научился стоять на ногах. Ноги должны поддерживать и ходить. Даже в Шаолине с его экстремами стоят по 2 часа максимум. Остальное – вредно для двигательной активности и здоровья. [/quote]


вот комментарий Урануса на твой пост. исходник здеся: http://mystic.interwave.ru/forum/topic.php?forum-7&topic-13&start-3

[b]Uranus [/b][quote] "а и не надо.." при всем моем уважение к Реликтусу.. советы сыпятся с конвеера -бодхисатва Реликтус же пишет-то очень и очень много в своем стремлении помочь омраченным - и в ФИДО (в ру.дхарма и ру.дрим и т.д.) и в инете на многих форумах..

конвеерность не доведет этого мамонта до добра..[/quote]

еще.. [b]Uranus [/b]

[quote] известны случаи, когда 5 часов в Большом Дереве стояли дети, после чего у них не только не ухудшалось здоровье и двигательная активность, но и проходило воспаление легких..

хотя известен случай, когда одна мадам простояла в Большом Дереве 8 часов и потом стала рассказывать мужу (который и к цигун, и к эзотерике-мистике имел весьма слабое отношение) что она "там" видел.. муж ясное дело вызвал санитаров, мадам по дурости и им рассказала - понятное дело ее упекли и стали колоть всякой дрянью.. слава аалаху коллеги по практике вовремя отреагировали и навестили - объяснили как надо дальше себя вести..

видимо, Столб, который имеет ввиду Реликтус - это Столб жесткого цигун.. аля Железная Рубашка, дык там действительно трудно дольше 40 минут отстоять.. В Чжун Юань если вошел в состояние Паузы в Дереве, то нет времени и нет пространства.. вышел, глянул на часы - несколько часов прошло..

если правильно практиковать Большое Дерево ( естественно в контексте Чжун Юань), то эта практика приносит одно сплошное удовольствие..

не знаю.. дошел ли Реликтус в своем Пути до понимания, что в Движении есть Покой, в Покое есть Движение..[/quote]

[b]Relictum[/b][quote] ТЫ не поверишь, но «бессмертный малышуничка» со столбовой работой никак не связан. Только в ряду других практик. Поэтому, чтобы укрепить и омолодить (очистить) сосуд, в котором ты будешь растить «малышуничку», а именно ТЕЛО, достаточно получаса - сорока пяти минут. Некоторые товарищи находят, что тело – это типа «тушка». Они заблуждаются. Тело – сосуд бессмертия.[/quote]

[b]Uranus [/b] [quote] ерунда.. как раз именно со столбовой работой бессмертный зародыш и связан, причем напрямую.. Большое Дерево - это САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ (ОСНОВНОЙ) СПОСОБ НАБОРА ЦИ..

в Чжун Юань Дерево - есть способ не только укрепить и омолодить тело (ткани), но есть основной способ набора ЦИ.. основной..[/quote]



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-02 04:41:46

Эльге:

Знаешь, мне присылал письмо Уранус с просьбой использовать мои постинги – вот как он использует оказывается… Ну, да ладно. Надо же ему как-то раскручиваться. Насколько я знаю, изучил уже, в Москве в шизотерических кругах есть такая фишка – примазываться к чужой славе, «западать» на что-то по уши. Эта фишка сформирована в периоды запоев шизотерикой и не попускает совковую общественность никак. Это синдром. И составной частью этого синдрома является и гон на кого-нибудь, желательно кое-как «известного». Точкой приложения своей распальцовки Уранус выбрал меня. Гы-гы… Все это так банально, так нарочито, так тенденциозно - вся эта масскультура и обилие позиций практикующих, эти понты с противопоставлениями…

///"прослушала" недельные семинары по 1 и 2 ступенем Чжун Юань. сейчас практикую в основном Болшое Дерево, Ян ци, малый небесный круг, "ти ху си", тин цзо (формирование стержневого канала между нижним и среним сдянятянями) и чань цзо.

Вот и молодец. Не стану тебя сильно разочаровывать, но это – элементарный набор практик цигун. Что-то вроде детского пазла. Столб – гражданский, т.е. «общеупотребительный» масскультурный, «Ян ци» – это одно только название. Потому как это не Ян ци, а элемент того, что когда-то может стать «Ян ци»... В общем это цигун для пенсионеров. Хотя, надо отдать должное, нормальный цигун.

///всего примерно занимаюсь 4 месяца, можно сказать кое-какая Цзин стала трансформироваться в Ци.

Кое-какая цзин трансформируется в ци автоматически, без какого либо участия сознания. Это не есть достижение. Достижение в трансформации цзин видны в теле, на теле, вокруг тела – это как раз то, о чем стоеросовые шизотерики не знают. Это передача «градаций» успехов. Никто ее никому не дает. Даже за 150 баксов. И особенно в цигуне для пенсионеров.

///из всего что я прочитала по цигун (конкретные системы и древние киноварные книги)

Вот как же это красиво звучит – Эльга стольок читала, такая информированная…И ей понравилось…Но меня-то этим не впечатлишь. Я отдаю тебе должное в стремлениии изучить предмет. Это да. Но мне совершенно чужд глупоаватый перестук слов. Интонацию я понял, но смысла не нахожу. Древние манускрипты читать бесполезно. Особенно в переводах на русский. А Системы цигун в постсовке я знаю пачками - это не есть что-то отличное от того, что публикуют в Китае пачками для употребелния на западе.

///система Чжун Юань мне "показалось" наиболее целостной и соответствующей духу древних манускриптов.

Это все пропаганда. Это такой же цигун как и остальное. Причем гражданский. Гражданский цигун если си связан с мистикой, то очень косвенно, по той простой причине, что это и есть – цигун, а цигун типа мистичен. Есть такой направление как Фа Лунь Гун, так там вообще говорят, что это-де исключительно правильный цигун и зарабатывают на этом деньги… На паре элементарный вещей. Как и тут. И я нахожу противоречия в тоем письме – если ты читала много про цигун и даже древние книги, ты не моежшь не понимать , что чжун-юань – это элементарные вещи. Значит, ты либо не читала, либо совершенно не понимаешь в том, что прочитала. Но мне кажется, что тебе важен пафос, а не реальность. А воспринять пафос – много думать не надо.

///да Сюи Минтан уж больно крут, я ваще таких людей в природе не встречала как Минтан.

Хм…Опять же чисто дамская впечатлительность. Даже если он крут – какое это отношение имеет к тебе лично? Откуда ты знаешь, что он занимается только тем, что дает вам? Какие же вы наивные… Видишь ли, я могу «дома» качать гирю, а потом приходить на стадион и отжиматься от земли раз 30. Все убудт видеть, что у меня растут мышцы и думать ,что это у меня «особый способ отжимания». Что я особенный и что они никогда такого не видели. Вот так и вы – вы не видите всей кухни – отчего Минтан таков, а все думаете, что вот от этих элементарный упражнений.

/// поговаривают у него завершенный Ян Шень !

Говорят – кур доят. И что петухи несутся. Щас я тебе расскажу про еще одно. В тех местах, где практикуют такие виды цигун такого рода люди важны ОЩУЩЕНИЯ. ВЫ гонитесь за ощущением. Уранус – первейший пример. Я читал его тексты на его сайте и вот теперь форуме и четко понимаю, что этот человек фиерически забавен. Очередной генератор гона на основе собственных ощущений. Глядите-ка – он простоял 3 часа! Офанареть! Какое достижение… Возникает вопрос – зачем? Чтобы внушить себе, что те сказки, который рассказывает Минтан – правда в отношении к Уранусу? ВО всем это просматривается только страх и регрессия в детство.

///не-е-е. я сама видела как инструктор, который преподавал мне 2 ступень (это было в Москве) стоял в дереве 3 с половиной часа. (это был ночной 12 часовой марафон) а уж Уранус не самый последний лох, как говорят

Бог в помощь. Я вам не указ. Это же надо таким идиотом быть – по три часа стоять и нихрена не чувствовать. Кстати, Минтан говрил сам, что стоять более 2 часов – вредно. Это для мастеров. А как я понимаю – вот эти марафоны это уже не цигун, это уже понты. Так что бог в помощь.

На письмо Урануса:

///"а и не надо.." при всем моем уважение к Реликтусу.. советы сыпятся с конвеера -бодхисатва Реликтус же пишет-то очень и очень много в своем стремлении помочь омраченным - и в ФИДО (в ру.дхарма и ру.дрим и т.д.) и в инете на многих форумах..

Я никому и никогда не даю советов. Я или обучаю или анализирую. Это раз. Тем более я никогда не был и не буду бодисаттвой. Это два. И нет ни одного примера, что я «хочу помочь омраченным». Это три. Три допущения в мой адрес никак не доказанные. (Отсутвие доказательств – это конек Москвы). Допущения с той лишь целью чтобы выступить самому «на контрасте».

///конвеерность не доведет этого мамонта до добра..

Это говорит человек, который как бы про меня знает. (СМ. выше про Фидо и Сеть), но раз он знает отчего он тогда так лоханулся? Я НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ ДЕЛАЛ КОНВЕЕР. Я ВСЕГДА БЫЛ ПРОТИВ МАССТЕХНОЛОГИЙ. А вот Сюи Минтан и ему подобны учат кого ни попадя, вот где – масстехнология. Так что попутанность у Урануса налицо. А ведь цигун развивает ясность мышления. Где она? Зачем этот товарищ стоит в своем столбе часами?

///известны случаи, когда 5 часов в Большом Дереве стояли дети, после чего у них не только не ухудшалось здоровье и двигательная активность, но и проходило воспаление легких..

Бедные дети…У них вопаление легких – а их заставляют стоять 5 часов…За счет каких же это резервов организма? Кто подумал и з взрослых идиотов таким образом мучавших своего ребенка за счет каких ресурсов ЭТО все происходит? Придурковатые сказочники, мало того – садисты.

///хотя известен случай, когда одна мадам простояла в Большом Дереве 8 часов и потом стала рассказывать мужу (который и к цигун, и к эзотерике-мистике имел весьма слабое отношение) что она "там" видел..

Известное дело – истероидные синдромы.

///муж ясное дело вызвал санитаров, мадам по дурости и им рассказала - понятное дело ее упекли и стали колоть всякой дрянью.. слава аалаху коллеги по практике вовремя отреагировали и навестили - объяснили как надо дальше себя вести..

Ну, это еще проверить надо – про «упекли». Это ведь я таких историй могу сто штук выдумать для лохов, которым надо впарить как себя вести. А вот ширнуть ей само сабой надо было. Это же мог быть психоз. Т.е. труба.

///видимо, Столб, который имеет ввиду Реликтус - это Столб жесткого цигун.. аля Железная Рубашка, дык там действительно трудно дольше 40 минут отстоять..

Так вот это и есть «реальность». А не пенсионерское простаивание по 3 часа. Что до практики – я практикую много чего.

///В Чжун Юань если вошел в состояние Паузы в Дереве, то нет времени и нет пространства.. вышел, глянул на часы - несколько часов прошло.. если правильно практиковать Большое Дерево ( естественно в контексте Чжун Юань), то эта практика приносит одно сплошное удовольствие..

Ага вот и понеслась – удовольствие…Какая же это практика? При столбе происходят серьезные изменения в психике и теле. А у этого – удовольствие. И остальных наверное – тоже. Так это не столб ребята. Это у вас обычный заменитель кайфа, а вы все – торчки безграмотные. Зачем вы стоите?

///не знаю.. дошел ли Реликтус в своем Пути до понимания, что в Движении есть Покой, в Покое есть Движение..

Ах ты господи…При всем уважении выше сейчас он не знает…Дошел ли я…Афигеть! Какой скромный практикующий. Сама скромность. Мой ответ прост – не вашего тупорылого ума дело, уважаемый Уранус. Который, начиная с никнейма и цвета форума бесконечно косит под кого-то…

///ерунда.. как раз именно со столбовой работой бессмертный зародыш и связан, причем напрямую..

Гы-гы…Вот же баран. Хочется спросить – как именно?

///Большое Дерево - это САМЫЙ ЭФФЕКТИВНЫЙ (ОСНОВНОЙ) СПОСОБ НАБОРА ЦИ..

С набором ци «малышуничек» никак не связан. Равно как и с ее раходом. Тем более со столбом. Уж если столб(позиция стоя) и используется для Ян шень(Пестования Духа), то позиция не имеет никакго значения. Можно и лежа и стоя и раком. Главное знать – как. А этот кудесник глупости – не знает. Нигде же не написано. Приходится догадываться.

///в Чжун Юань Дерево - есть способ не только укрепить и омолодить тело (ткани), но есть основной способ набора ЦИ.. основной..

И что? Хотел что-то такое сказать, поповторять за книжками и мануалами – а не выходит ответ на вопрос, не выходит…Гы-гы.



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-02 07:17:24

[quote] Знаешь, мне присылал письмо Уранус с просьбой использовать мои постинги – вот как он использует оказывается… Ну, да ладно. Надо же ему как-то раскручиваться. Насколько я знаю, изучил уже, в Москве в шизотерических кругах есть такая фишка – примазываться к чужой славе, «западать» на что-то по уши. Эта фишка сформирована в периоды запоев шизотерикой и не попускает совковую общественность никак. Это синдром. И составной частью этого синдрома является и гон на кого-нибудь, желательно кое-как «известного». Точкой приложения своей распальцовки Уранус выбрал меня. Гы-гы… Все это так банально, так нарочито, так тенденциозно - вся эта масскультура и обилие позиций практикующих, эти понты с противопоставлениями…[/quote]

че ты завелся-то, че раздухарился  ?  :?  :lol: ну какое ко мне отношение имеет Уранус с твоими постингами ? что-то я не просекаю как написанное тобой раскрывает тему "стояние столбом"

:roll: 

[quote] Вот и молодец. Не стану тебя сильно разочаровывать, но это – элементарный набор практик цигун[/quote]

это ты такое мнение о Чжун Юань сделал по первым двум книжкам ? или все-таки ты на ритритах был и лично у Минатана передачу принимал ?  :? я была о тебе лучшего мнения.  :shock:

[quote] Потому как это не Ян ци, а элемент того, что когда-то может стать «Ян ци»... В общем это цигун для пенсионеров. Хотя, надо отдать должное, нормальный цигун. [/quote]

не в службу а в дружбу, раскажи пожалуйста какой должна быть практика ЯН ЦИ ?  :oops:

[quote] Это все пропаганда. Это такой же цигун как и остальное. Причем гражданский. Гражданский цигун если си связан с мистикой, то очень косвенно, по той простой причине, что это и есть – цигун, а цигун типа мистичен. [/quote]

??? какая пропаганда ? Минтан только и говорит что и "активном сне" (выход из тела по каналу чжун май) это тоже гражданский цигун ?  :P

[quote] Говорят – кур доят. И что петухи несутся. Щас я тебе расскажу про еще одно. В тех местах, где практикуют такие виды цигун такого рода люди важны ОЩУЩЕНИЯ. ВЫ гонитесь за ощущением. Уранус – первейший пример. Я читал его тексты на его сайте и вот теперь форуме и четко понимаю, что этот человек фиерически забавен. Очередной генератор гона на основе собственных ощущений. Глядите-ка – он простоял 3 часа! Офанареть! Какое достижение… Возникает вопрос – зачем? Чтобы внушить себе, что те сказки, который рассказывает Минтан – правда в отношении к Уранусу? ВО всем это просматривается только страх и регрессия в детство. [/quote]

или просматривается твоя проекция !  :P  :oops:

[quote] Я никому и никогда не даю советов. Я или обучаю или анализирую. Это раз. Тем более я никогда не был и не буду бодисаттвой. Это два. И нет ни одного примера, что я «хочу помочь омраченным». Это три. Три допущения в мой адрес никак не доказанные. (Отсутвие доказательств – это конек Москвы). Допущения с той лишь целью чтобы выступить самому «на контрасте». [/quote]

ты обучаешь ? это ли не помощь омраченным ?  :? ты не противоречешь себе ?

да, кстати, а зачем тебе это все (такое обилие постов на простарах виртуального мира) надо ?


[quote] Ах ты господи…При всем уважении выше сейчас он не знает…Дошел ли я…Афигеть! Какой скромный практикующий. Сама скромность. Мой ответ прост – не вашего тупорылого ума дело, уважаемый Уранус. Который, начиная с никнейма и цвета форума бесконечно косит под кого-то… [/quote]

под кого, если не секрет ?

[quote] С набором ци «малышуничек» никак не связан. Равно как и с ее раходом. Тем более со столбом. Уж если столб(позиция стоя) и используется для Ян шень(Пестования Духа), то позиция не имеет никакго значения. Можно и лежа и стоя и раком. Главное знать – как. А этот кудесник глупости – не знает. Нигде же не написано. Приходится догадываться. [/quote]

да ? а как же основной постулат ? ци опирает на цзин шень опирается на ци Столб же самый эффективный способ набра ЦИ. в этом контексте не является ли стояние столбом основно для пестования зародыша ?  :P

[quote] И что? Хотел что-то такое сказать, поповторять за книжками и мануалами – а не выходит ответ на вопрос, не выходит…Гы-гы.[/quote]

ясно, ты считаешь что Уранус пофанатор, Уранус считает что Реликтус конвеер и лох чилийский.

куда бежать ? слушай, а ты можешь отвечать на посты без самопозиционирования ?



Topic: Большое дерево / ReleaseMe, 2004-12-03 12:54:16

2Elga:

// ну какое ко мне отношение имеет Уранус с твоими постингами

а зачем ты его сюда запостила? Вариант один - чтобы выяснить, прав он или нет. Вот тебе и говорят, что нет, и говорят, почему.

//или просматривается твоя проекция !

да, кстати, где тут проекция? Или это ты так для прикола сказала, типа чуть что - это проекция. Ты знаешь что такое проекция?

//ясно, ты считаешь что Уранус пофанатор, Уранус считает что Реликтус конвеер и лох чилийский. куда бежать ?

ну если бы ты была немного умна, ты бы поняла, куда. Ведь это же очевидно даже мне, ничего про цигун не знающего. А так - да, сложно тебе, неясно, какое из мнений "поувесистее".

//слушай, а ты можешь отвечать на посты без самопозиционирования ?

а вот и настоящая проекция ;)



Topic: Большое дерево / jum, 2004-12-03 07:29:02

[quote] Elga: не-е-е. я сама видела как инструктор, который преподавал мне 2 ступень (это было в Москве) стоял в дереве 3 с половиной часа.[/quote] Есть данные, что "стоять" больше 40 минут - бессмысленно. [quote] Elga: (это был ночной 12 часовой марафон)[/quote] Публичный? И ставки делались? ;)



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-03 02:05:11

[b]ReleaseMe[/b][quote] а зачем ты его сюда запостила? Вариант один - чтобы выяснить, прав он или нет. Вот тебе и говорят, что нет, и говорят, почему. [/quote]

:lol: запостила Урануса сюда с целью "провакации" - оживления треда, так сказать _ глядишь еще как-ть аргументик запазушный всплывет (и ваще люблю смотреть как мальчики лупцуют друг друга), а не с целью "чтобы выяснить, прав он или нет" (как ты глаголишь), и уж тем паче  не с целью выяснить «чье мнение более весомо». :lol:

Я ж не ты, че меня по себе равняешь - это для тебя Реликтум истина в последней инстанции.  :lol:  :lol:

ну Реликтум сделал стойку когда Уранус его персону затронул и в ответ облил помоями Урануса. собственно это и было целью провакации.  :oops:  :roll:

хотела посмотреть насколько Реликтум [color-darkred]Истинный Человек.[/color]

[b]ReleaseMe[/b] [quote] ну если бы ты была немного умна, ты бы поняла, куда. Ведь это же очевидно даже мне, ничего про цигун не знающего. А так - да, сложно тебе, неясно, какое из мнений "поувесистее". [/quote]

ну если ты так привык информацию обрабатывать ("чье мнение поувесистей"), это не значит, что вокруг все и вся следуют твоему методу.

голубчик, намедни в передаче Соловьева по ящику прозвучала фраза [color-darkred]"главное найти льва при котором будешь таким убедительным шакалом"[/color] это про тебя. :lol:  :oops:

твой способ самопрезентации понятен, будь ты немного поумнее - потрудился хоть строчку бы написать по основной теме.

:wink: 

[b]jum[/b] [quote] Есть данные, что "стоять" больше 40 минут - бессмысленно. [/quote]

что за данные ? откуда ? обоснуй !

а как же Чжун Гун: движущееся дерево. ведь после долгого стояния в Дереве ци накапливается и начинает двигаться "сама по себе". тута все открывается : и каналы, и заставы. и До-ИНЬ не надо никакого делать. я видела как некоторые (кто долго занимается) двигаются, красиво так и плавно - покруче любого Тай Цзы.

это и есть основной смысл длительного стояния как, наверное.  :oops:



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-03 07:08:45

Эльге:

///че ты завелся-то, че раздухарился ?

Будешь хамить – пойдешь на все четыре стороны. Заводятся тракторы.

/// ну какое ко мне отношение имеет Уранус с твоими постингами ?

А какое ко мне имеет отношение Уранус с твоими постингами?

///что-то я не просекаю как написанное тобой раскрывает тему "стояние столбом"

Не просекаешь оттого, что сама принадлежишь к героической группе шизотериков. Очарованных цигун.

///это ты такое мнение о Чжун Юань сделал по первым двум книжкам ? или все-таки ты на ритритах был и лично у Минатана передачу принимал ?

Я цигуном занимаюсь с середины 90х годов.

///я была о тебе лучшего мнения.

Мне абсолютно до задницы какого ты была обо мне мнения. Ясно? Не нравится - вали отсюда. Есть много много других замечательных форумов, где тебя оценят по праву. А тут пальцы не гни - обломаю. Смотри ты пигалица – 4ре месяца занимается она цигун, а понтов уже на весь Китай хватит.

///не в службу а в дружбу, раскажи пожалуйста какой должна быть практика ЯН ЦИ ?

Щас – разбежался. Пришла великая и продвинутая Эльга и рассыпся ей бисером, да? Да кто ты такая, что б я тебе рассказывал, да еще не в службу, а в дружбу?

///??? какая пропаганда ?

Понты для приезжих.

///Минтан только и говорит что и "активном сне" (выход из тела по каналу чжун май) это тоже гражданский цигун ?

Так, а при чем тут то, что делаете вы и то, что говорит о своих достижениях Минтан? Или вы считаете, что ВАШИ ГЛЮКИ – это и есть «активный сон»?

///или просматривается твоя проекция !

Гы-гы, ГДЕ ОНА ПРОСМАТРИВАЕТСЯ? А может это ты так компенсируешь – приписываешь мне типа проекцию?

///ты обучаешь ?

Нет, я не обучаю. Не уполномочен.

///это ли не помощь омраченным ? ты не противоречешь себе ?

Нет, это не помощь омраченным. Я общаюсь с людьми, которые УЖЕ сами решили себе помочь.

///да, кстати, а зачем тебе это все (такое обилие постов на простарах виртуального мира) надо ?

За забором. Это мое личное дело. Я так развлекаюсь. У меня нет возвышенных целей. А еще я никогда не отчитываюсь перед не весть откуда взявшимися самоуверенными эльгами.

///под кого, если не секрет ?

Тебе видней, тебе решать.

///да ? а как же основной постулат ? ци опирает на цзин шень опирается на ци

Что «да»? У тебя что затмение? Я уже сказал – ян шень с позой не связан. Сидя даже оптимальнее. Тем паче, что стоя занимаются в боевых искусствах, а не в мистике. То, что ци не опирается, а [b]трансформируется[/b] из цзин, а шень из ци никак не связано со столбом как таковым, позой и уж тем более со временем стояния. Даже у любого лоха все так и обстоит, но не в объемах нужных для мистики. Так что барабанить заученное будешь на форуме у Урануса.

///Столб же самый эффективный способ набра ЦИ.

Да, неужели? Есть миллион способов набора ци, а вот столб – это не набор ци, это позиция для набора ци и ее трансофрмации из цзинь. Столб – это поза, трансформация – метод. Форма и метод. Форма может быть и другая. Метод никак не связан с формой. И напоследок, борзая Эльга, я тебе скажу следующее – СТОЛБ ЭТО РЕГУЛЯЦИЯ ТЕЛА, а не ци.

///в этом контексте не является ли стояние столбом основно для пестования зародыша ?

Нет, не является. Причем тут «контекст»?

///ясно, ты считаешь что Уранус пофанатор, Уранус считает что Реликтус конвеер и лох чилийский.

Язык не распускай, да? Второго раза у тебя не будет.

///куда бежать ? слушай, а ты можешь отвечать на посты без самопозиционирования ?

Я все могу. Только если мне не хамят с пол оборота. И не строят из себя сверхценное существо и вдобавок приписывают мне то, чего я не делаю. Значит так, голуба, цигун и его практика – это НОУ-ХАУ. У меня есть НОУ-ХАУ. Я – ХОЗЯИН знания. А ты – ноль. Никто. ТЫ назови мне хоть одну причину, чтобы я тебе ПРОСТО ТАК, ДАРОМ что-то рассказывал? Что за синдром халявщика гуляет в сети? ТЫ ЗАСЛУЖИ, ЗАСТАВЬ СЕБЯ УВАЖАТЬ, а уж потом качай права. А если нет, не желаешь – вся сеть перед тобой.



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-03 07:58:08

  1. -o

ну вот, я встала на колени и признаю, что ты велик и ужасен.

теперь можно конструктивный воспрос задать ?

вот ты пишешь ?

[b]Relictum[/b], [quote] В боевых искусствах говорят: можешь простоять пол часа – научился стоять на ногах. Ноги должны поддерживать и ходить. Даже в Шаолине с его экстремами стоят по 2 часа максимум. Остальное – вредно для двигательной активности и здоровья. [/quote]

а что именно происходит и в клетках, и в энергетическом теле во время длительного стояния, что ЭТО становится вредным для ЗДОРОВЬЕ И "ДВИГАТЕЛЬНОЙ АКТИВНОСТИ" ?



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-03 08:03:36

PS Кстати цигуном вообще занимать 8 лет (комплекс Дамо).  :) это Чжун Юань 4 месяца.



Topic: Большое дерево / Artem, 2004-12-03 10:59:48

Привет, практикующие! По поводу Чжун Юань. 1-3 ступени ориентированы на широкий круг, начать заниматься может любой неподготовленный. А то, как их малюют (в основном в книгах) - так это завлекалово под "мистическим соусом" (с) Реликтум. Скорее всего, практики начальных ступеней даже не изучались до обнародовования системы, т.е. были подобраны Сюй Минтаном в соответствии с публикой, что он обучает. Во всяком случае, со слов опытного инструктора, обучение в Китае традиционно начиналось с 4-й ступени (до того, как система стала известна). А уж что до России, то сначала приехал другой мастер. У него обучение шло по т.н. "китайской системе". Такое не прокатило, потому что когда с первого занятия он заставлял стоять пришедших в дереве 30 минут, почти никто не приходил на следующее. Потом уже отправили Сюй Минтана, с европейским образованием, который и ориентировал Чжун Юань под "европейское мышление". Это все про начальные ступени. Так вот, наверное, тот самый религиозный цигун, про кот. пишут в книгах по Чжун Юань, начнется после 4-й :) Такое мое мнение.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-04 12:36:38

Специально для Эльги:

Комментарий высказываний со страницы по ссылке:

Алена:

/Да вроде с этим проблем нет сейчас. Раньше, когда только начинала, остаточные мышечные напряжения ощущались как вибрации в определенных частях тела, особенно в ногах. Теперь этого нет. Значит, удалось все-таки дойти до нужной кондиции.

ШаньЦюань:

/вибрации или тремор ? если вибрации, то это скорее всего открытие каналов.

Комментарий: Вот же как все быстро выходит у крутых пацанов, резко даже: чуть где вибрация – каналы открываются. Вопрос: какие именно? Известно ли горячим головам, что каналы открывают годами? Что спонтанное «открытие» любого канала «большой циркуляции» может привести к резкому обострению хронических заболеваний? То есть если нет никаких явлений-феноменов подобного рода – сложных комплексных реакций энергетическго тела, то стой не стой 3 часа – все одно лабуда. Второй вопрос: зачем стоите? Тремора ждете? :)

Алена: /Зачем доводить до абсурда ВД, если его итак нет? Сосредоточение на энергетическом шаре, потоках ци, дыхании уже само по себе останавливает болтовню. А глубокая Тишина- это полная ОВД?

ШаньЦюань: /зачем тебе форум тогда если его нет ? Сосредоточение на ощущении шара, потоках Ци это лишь способ зафиксировать Ум, так же как и фиксация ума на дыхании, фиксация на картинке (визуализация) и т.д. "слои" внутреннего диалога: 1 внутреннняя болтовня (бу бу бу) - озабоченность это как говорил Лири "социо-половой контур" и честное у нему отношение в виде озабоченности 2 описание мира на основе инвентарного списка во втором слое ВД еще как бы несколько подуровней.

Комментарий: Вот корень всей лабуды: сведение в одну кучу Тимоти Лири, Цигун и Кастанеды. На фоне абсолютного отсутствия всякого присутствия понимания хотя бы одной из представленных составляющих. Идея о том, что, мол, тенсегрити – это цигун, а раз говорят, что в тенсегрити НАБИРАЮТ осознание и останавливают там типа диалог, то переносим это и на цигун – не оригинальна. Не нова. Ей уже лет 10. Но факт остается фактом – идея есть, а адекватного понимания нет. Как и с самим Кастанедой. Есть утоление сенсорного голода. Манипулирование словами и выдумывание каких-то сумбурных вербальных гибридов. Например слово «озабоченность». Сколько я не читаю лоботрясов от шизотерики ни разу не видел чтобы хоть кто-то понимал это слово-термин «озабоченность». А это принципиально. У некоторых это прямо озабоченность сексом, иных – суета сует. Нечсто свое, свое понимание, вложенное в знакомое по звучанию слово. А что же это такое, вот это вот вложение смысла в не понятый по сути термин? Это как раз и есть «озабоченность». Та, о которой писал Карлос. Я-то знаю, что это за термин и вот эти потуги свести сложную философию к сиюминутным потребностям в обосновании собственных желаний на основе самопального понимания терминов – это шизотерика. Это и есть «озабоченность». Причем «саморефлексивная», опять же по синтаксису магов.

ШаньЦюань:

/Состояние цигун (классификация Чжун Юань): - расслабление - внутрення тишина – Пауза – Остановка Остановка - полное ОВД

Комментарий: НЕ ФАКТ. Это домысел.

ШаньЦюань:

/Минтан когда из тела уходил на 20 дней, в Остановке был. наверное.....

Комментарий: А вот и реально непонимание разновидностей тренинговых технологий. То есть вот это «ухождение» в «астрал» на 20 дней – это отстой и попса, с точки зрения концепции «Огня изнутри». Это так называемая «консервация», т.е. непосредственно иллюстрация к шашням с неорганическими существами. Так причем тут ОВД и Кастанеда вообще? Кастанеда создавал сове движение в пику вот таким астральщикам. И не для того он разъяснял все в куче книг, чтобы потом неучи все вот так вот курочили.

ШаньЦюань:

/А вообще, состояние цигун - это Кажется Есть, Кажется Нет. Представил и забудь, просто стоишь и ждешь как Состояние само ПРОРАСТЕТ.

Комментарий: Да…Вот сколько я смотрю на подобное, все у меня дар речи отнимается. ТЫ смотри, какие у нас тут эксперты…Абалдеть!!! САМО прорастет. Вопрос: ЧТО ИМЕННО? И КАК определить, что прорасло именно ТО? На логарифмической линейке? Или такое же неврубастое существо как «инструктор» подскажет? Да…Безумству храбрых поем мы славу. :mrgreen:



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-04 12:38:04

Всем: продолжение комментариев

Ламисика:

/Я за две недели смогла только час простоять. Особых проблем не было, пока не решила до 2-х довести. Короче, в центре сД появились какие-то неприятные ощущения давления, напряжения... Из-за этого пришлось на несколько дней прекратить все практики. Не все сразу.

Уранус:

/вот это зря.. боль - признак того, что идет активной накопление ци..пр этом естественно и ткани тела меняются..надо терпеть !!!

Комментарий: боль – это естественная реакция на напряжение и перенапряжение. И больше ничего. Мне всегда говорили: болит – не правильно стоишь. Именно для исключения болевого синдрома и делается разминка и игра с шаром в Чжен Юань. Болит – не размялся. Вообще, у всех «болит» пока не понимаешь чем занимаешься. А особенно, когда стоишь непонятно с каких делов по 2 часа. Для женщин это чревато варикозным расширением и нарушением циклов. Застоем крови в малом тазу. Что касается «накопления Ци», то сперва ее нужно «найти». Поиск Ци – вот основное задание для начинающих. И, пока «ци не найдено», стояние более 30 минут еще не имеет никакого значения. А когда ты «нашел ци», то, сколько ты стоишь – уже не имеет значения. А тут глянь – прямо стойбище идолов…

/некоторые считают, что эффект появляется после 3 часов..настоящий эффект..

Комментарий: знаете, что я скажу? Пошлешь дурака богу молиться – он и лоб разобьет…

/не стоит практиковать дерево в общественных местах - серая грязная ци.. на начальных этапах практики, когда нет полного контроля за потоками, не стоит практиковать в общедоступных местах, можно гадостей на себя навешать..

Комментарий: В общественных местах не стоит практиковать потому, что там ты не «найдешь Ци». Не опустишь ум в даньтянь. Что касается «грязной ци», тут это однозначно чжун(основная) ци воздуха, то статические упражнения цигун выполняются не для набора этой ци. А для формирования и конденсации «найденной Ци» совсем иного порядка.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-04 12:39:24

Всем: продолжение комментриев

Ламисика: /Да я уж поняла, что нельзя так быстро сдаваться. Поэтому вчера опять пробовала отстоять 2 часа. Нифига. Оставалось всего 25 мин каких-то... Не смогла себя пересилить. Хоть и добилась в некоторой степени отстраненности от физического. Ненадолго, правда. Исследование новых и не совсем обычных впечатлений привело к тому, что пропала всякая концентрация и настрой.

Комментарий: глупо себя насиловать. У даосов есть такой принцип – естественность. Зачем себя задалбывать? На восстановление после рекордов уходит больше энергии, чем на стояние.

Уранус:

/надо терпеть !!!

Ламисика:

/Слушаюся

Комментарий: без комментариев…:)

Далее:

Уранус:

/конечно нет смысла так сразу пытаться упираться..наращивать нужно постепенно.. правильно стоять начинаешь тогда, когда уходишь за грань - все, больше не можешь.. вот тут и приходит спасение..

Комментарий: зачем они стоят? Не понимаю. Наверное, это такое садо-мазо.

Уранус:

/одно время на тренингах по НЛП было модным такое сравнение - пилоты-испытатели никак не могли преодолеть сверхзвуковой барьер..самолет трясет, перегрузки страшные, того и гляди все развалится и кишки наружу ввернет.. естественно все сбрасывали корость - кому помирать охота..но вот один пилот (с будуна наверное) вдавил педаль (может штурвал заклинило) и все.. бац.. и тишина.. там за сверхсвуковым порогом тишь и благодать..

Комментарий: бессмысленное какое-то сравнение…Страх летчика и экстремы в цигун. Так непринужденно…Типа это об одном и том-же…И это значит у летчиков была проблема с телом, а не со страхом смерти…Не, а что, круто завернул, по заграничному…

Уранус:

/так и в большом дереве.. но тут есть еще кое-что.. тут постепенно формируются ГРАНИ пирамиды: 1. УКРЕПЛЯЮТСЯ МЫШЦЫ НОГ И СПИНЫ 2. открываются каналы. 3 НАКАПЛИВАЕТСЯ ЦИ 4 постигается РАССЛАБЛЕНИЕ 5. тренируется Воля (концентрация.. Внимание)

Комментарий: вполне может быть.

Уранус:

/пирамида - не пирамида, если у нее одна грань короче другой.. вот когда все эти грани пирамиды выравниваются и пирамида достигает определенной высоты, вот тут и приходит и внутренняя тишина..у меня создается ощущение (могу и ошибаться, конечно), что тебе нужно обратить внимание на 4 пункт..а как это сделать.. а фиг его знает.. но.. когда сил стоять больше нет, а все равно стоишь - то те мускулы, которые больше не могут, вынуждены объявить забастовку.. так приходит новое положение тела - новая архитектура здания..а так дальше и дальше.. до тех пор, пока тело само не найдет то самое положение, в котором МИНИМАЛЬНО напряжение.. когда Тело находит это положение - возникает ощущение , что твой "образ действия", твой столб - есть результат действия потоков Земли и Неба..Тело как бы входит в эти потоки.. эти потоки входят в меридианы, каналы и канальцы.. наполняют их и ..

Комментарий: то есть не можешь преодолеть – расслабся? А почему бы СРАЗУ не расслабиться и не мучать себя зря 3 часа? Телесный каркас можно настоять в «шагах» ушу стоя по 3-5 минут в каждой позиции за месяц другой. Структуру за полгода-год. Ноги и спина – в комплекте. Что до «накопления» ци и «расслабления» с вынужденной потерей «правильной формы» - я уже говорил. Чтобы накопить, нужно найти, чтобы расслабить – нужно «расширить» в верную(!), а не «как поперло небо и земля» форму. А так – это одно мускульное упражнение. Тем паче, что у неподготовленного новичка рекордсмена рано или поздно наступает спад. Ну, месяца через 2-3, а потом это уже не цигун, а спорт.

Уранус:

/это похоже на большие надувные фигуры на празднествах в общественных местах - там воздух наполняет фигуру..в Дереве же каналы нополняются Потоками ЦИ и так как та надувная фигура..не хватает синтаксиса, чтобы описать этотсмысловой уровень.. (Добавление)Вот картинка для тех, кто любит поспать в Столбе ! (дождитесь загрузки ~110 илобайт)http://mystic.interwave.ru/forum/im/big_tree_shanzuan.gif спасибо ШаньЦюаню.. он сейчас в Китае.. вот прислал картинку..

Комментарий: абалдеть…Этот чувак еще и Китай ездит!!! Во как вас там плющит-то…Нормальные люди вообще-то спят лежа. :)

Уранус:

/цигун, которым занимается Реликтус отличается от Чжун Юань. в Чжун Юань прежденебесная ци никак "не используется". в луганском клубе цигун "Шень Лун" пляшут от прежденебесной Ци, если не ошибаюсь конэчна..

Комментарий: ну, что тут сказать…Браво, Уранус! Но, чтобы никого не огорчать экскурсом в дебри традиции, на этом и остановлюсь. Потому как воспевание «спонтанной работы» как «правильной», для чего оказывается необходимо столько себя мучать, меня вгоняет в гомерический хохот. Спонтанная работа – это же ЭЛЕМЕНТАРНОЕ событие. Эффект-феномен, который приходит СРАЗУ. А еще, если это путают с «шагающим столбом», то я вааще в эстазе! Какая же редкостная незамутненность и по детски чистая наивность присутствует среди отечественных практикующих…



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-04 12:40:29

Эльге:

///а что именно происходит и в клетках, и в энергетическом теле во время длительного стояния, что ЭТО становится вредным для ЗДОРОВЬЕ И "ДВИГАТЕЛЬНОЙ АКТИВНОСТИ" ?

Происходит застой Ци. Причем не той ци, которую «якобы накопили», а той, что есть, т.е. нарушение естественного хода событий. Цигун – это и есть [b]мастерство[/b] «нарушения» естественного ходя событий. Кто, не владея понятиями, лезет в эту сферу, тот однозначно получит от природы сдачи. Не сейчас, так потом. Например варикозное расширение вен. Я еще раз повторяю не надо думать, что то, что делает Минтан – делаете и вы. Минтан занимается много лет. В молодости и сейчас он делает достаточно динамической работы, чтобы стоять по 10 часов. А вы?

///PS Кстати цигуном вообще занимать 8 лет (комплекс Дамо). это Чжун Юань 4 месяца.

Так если ты занимаешься изменением сухожилий 8 лет, чего ты ГОНИШЬ пургу?



Topic: Большое дерево / jum, 2004-12-04 01:18:18

[quote] Relictum: Всем: продолжение комментриев Комментарий: зачем они стоят? Не понимаю. Наверное, это такое садо-мазо.[/quote] Дык прослышали, что мастера часами (бывает) стоят, ну и давай каменный цветок лепить. А интресно, они знают, что етсь мастера, которые стопариком каждый день встречают? Однако, узнают - новая технология попрет.



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2004-12-07 01:05:17

Вопрос Реликтуму

Что такое столб с задержкой дыхания ?



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-07 02:16:17

Реликтус, спасибо за развернутый ответ.  :)

не мог откомментировать мессагу Урануса исходник текста http://mystic.interwave.ru/forum/topic.php?forum-7&topic-13&start-4#1102417264

начало поста __________________________________________________ Elga, по вопросу о том, как долго стоять и зачем это надо.

согласно представлению многих эзотерических школ (реальных школ) - функция человека - это возможность "траффика" между Небом и Землей. человек - это как бы необходимая прослойка, без которой бы не было связи между Небом и Землей.

поэтому выделяют три Юань - Неба, Земли и Человека.

тут Реликтус говорил про цигун как искусство изменения естественнного хода событий, дык вот - естественный ход событий - это (вследствии доминирования СИН/природы) духом гуй в Землю.. " я стану тем, же кем и был - я стану пылью на дороге.." (говорил Хуан Матус)

но есть и альтернатива, используя ту Непостижимую Силу, которая удерживает слои нашего кокона вместе, мы можем стать более Янскими - более Небесными.

это называется Намеревание янской фазы - пробуждение духа Шень (Ян Шень в перспективе).

иными словами - в следствии "ведения и привлечения", тренировки Внимания и достижения Безмолвия, мы задействуем в себе все более и более высокочастотные контуры (отсюда и расширение и Восприятия, и Осознания)

НО, чтобы стало возможным активировать эту управляющую силу, которая изменит нас как монаду с Инь на Ян, необходимо изменить свой статус - стать более целостными..

Мы обусловлены не только своей биологической природой (Син), но и социо-половым контуром. поэтому мы скорее выполняем роль диэлектрика между пластинами конденсатора, нежели сверхпроводника, по которому могли бы непрерывно течь "высокие токи".

мы меняем статус-роль с "конденсатора" на сверхпроводник, вот тогда и появляется возможность Алхимии

Дык вот. Большое Дерево - это прежде всего объединение всех трех юаней (Неба Земли Человека, юань - значит "принцип") в одно неделимое целое.

ЦЕЛОСТНОСТЬ достигается таким образом через БОЛЬШОЕ ДЕРЕВО

"БОЛЬШОЕ ДЕРЕВО" - это не форма, это метод.. МЕТАметод..

Я космос - космос я.. примено так звучит мантра, которую дает Мастер для практки Большого Дерева по 4й ступени.

отсюда и те глубокие изменения и в психическом пространстве, и в энергетическом теле, и в "клетках".

длительность: "чем дольше, тем лучше" НО длительность достигается не за счет фанатизма и стойкости-выносливости, а за счет глубокого расслабления (с тансегритивными распределением внутренних связей мышц, связок и костного скелета) и по достижению состояния Пауза. действительно в этом состоянии кажется, что прошло мгновение - тогда пронеслось несколько часов.. в Космосе время "течет по другому" его там просто нет.. это для Неба и Земли человек функция времени.. _____________________________________________________________ конец поста



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-07 02:19:28

http://mystic.interwave.ru/forum/topic.php?forum-7&topic-22

:shock: 

а это их респект - ответ на твои комментарии  :roll:



Topic: Большое дерево / jum, 2004-12-07 02:40:39

Elga, если ты мнения коллекционируешь, то мои данные (что для начинающих практиков 40 минут достаточно) - от ученика Чжан Цзюньци. P.S Однако завела ШаньЦюанчя практика в средоточие трезвости и мудрости.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-07 06:32:42

Всем:

///Elga, по вопросу о том, как долго стоять и зачем это надо. согласно представлению многих эзотерических школ (реальных школ)

Давайте сначала уточним, что слово «эзотерический» - это сугубо западный синтаксис. Равно как и само словоупотребление этого определения к восточной мистике.

///- функция человека - это возможность "траффика" между Небом и Землей. человек - это как бы необходимая прослойка, без которой бы не было связи между Небом и Землей.

Функция человека это не возможность трафика между «небом» и «землей». Так как значения слов, буквальные, которые тут по умолчанию подставляет Уранус не есть [b]означения[/b] этих слов в семантике восточной мистики. Да, человек посредник между «небом» и «землей». Но не между «атмосферой» и «почвой». «Небо» и «Земля» - это мистические сферы, смысловое поле значения которых выходит далеко за рамки какой бы то ни было «эзотерики». То есть выходит, что не было бы людей – не было бы дождя. Не было бы людей – не было бы ветра. Очевидный субъективный идеализм. И очевидно то, что «небо и земля» - это нечто символическое, но что понимается некоторыми буквально.

///поэтому выделяют три Юань - Неба, Земли и Человека.

Ага, именно поэтому… То есть, следуя изложению Урануса: без людей небыло бы связи между погодой и лесом, а раз так – то вот вам и выделяют три юань. Это мне напоминает анекдот: «…что такое логично, спрашиваешь? НУ, вот видишь – стены зеленые, а пол коричневый? Вот так и мы - рождаемся и умираем…

///тут Реликтус говорил про цигун как искусство изменения естественнного хода событий,

Да – я говорил. Но понял ли Уранус?

///дык вот - естественный ход событий - это (вследствии доминирования СИН/природы) духом гуй в Землю..

Ничего подобного. Вариант «гуй» - это крайняя степень негативной окраски духа человека, который просто «превращается» в раба своих страстей. Это не совсем естественно, да? Но есть и еще пачка вариантов «естественности» - с точки зрения воззрения даосов и буддистов живем мы не один раз, т.е. «гуй» это есть вариант «самоосознания» после смерти, а не есть некое субстанционально качество. Т.е. «гуй» - это понятие относительное.

///" я стану тем, же кем и был - я стану пылью на дороге.." (говорил Хуан Матус)

Так, а при чем тут «гуй»? Для перестука слов? И причем тут опять же Матус?

///но есть и альтернатива, используя ту Непостижимую Силу, которая удерживает слои нашего кокона вместе, мы можем стать более Янскими - более Небесными.

И опять произвольное употрбление слов. «более янский» не значит «более небесный». Ян – это категория взаимоотношений, антагонизма в диалектике процессов. «ЯН» - это мультисмысловой термин. Это если взять диалектическую пару – небо/земля, то да – ЯН это небо. Да и то, смотря как разбирать (что такое имеется ввиду под «небом»?). Но, разобравши контекст, которым руководствуется Уранус, можно сделать вовсе неутешительный вывод. Он утверждает, что «набрав, накопив ци» (следуя КК – «осознания») мы становимся «лучше», «осознаннее». НО. «Есть другая информация, пожалуйста»(с) к/ф «Гостья из будущего». Есть такое наблюдение, что раскачивание «ци» ведет к усилению ЭГО. Особенно у личностей самопоглощенных. Циклотимия или маниакально-депрессивный синдром у личностей с меньшей энергией – вот возможные следствия. Да, это только тогда, когда все «удачно». НО ЧТО УДАЧНО? Судя по компенсаторным словосочетаниям и невнятных формулировкам Урануса – это «что-то такое» «этакое», типа «волшебной палочки». Т.е. новая обертка, старых верований в Санта Клауса.

///это называется Намеревание янской фазы - пробуждение духа Шень (Ян Шень в перспективе).

Вот и пример. Употребеление слова «намерение» как чистого психоаналитического «замещения» слова «ЖЕЛАНИЕ, ХОТЕНИЕ». Да, что-то там пробуждается, что-то там в перспективе. Неясное, туманное. Вожделенное. Названное китайскими словами «шень» и «ян шень». Однако, что именно, как именно – Уранус не знает. Даже в перспективе.

///иными словами - в следствии "ведения и привлечения", тренировки Внимания и достижения Безмолвия, мы задействуем в себе все более и более высокочастотные контуры (отсюда и расширение и Восприятия, и Осознания)

НУ, а вот тут пошла уже канва бессознательных шаблонов от Сиддерского, Ксендзюка и прочих подобных. Я что хотел сказать – ГДЕ ЖЕ УРАНУС? Где он сам? Ведь перестуком чужих слов к «вожделенному» вряд ли приблизишься. А уж тем паче к «ян шень».

///НО, чтобы стало возможным активировать эту управляющую силу, которая изменит нас как монаду с Инь на Ян, необходимо изменить свой статус - стать более целостными..

Относительно чего? И как именно? И при чем тут «монада»?

///Мы обусловлены не только своей биологической природой (Син), но и социо-половым контуром.

Син – это не совсем биологическая природа. Скорее даже совсем не биологическая. А про «социо-половой контур» ни мастера цигун, ни Кастанеда ничего не говорили.

///поэтому мы скорее выполняем роль диэлектрика между пластинами конденсатора, нежели сверхпроводника, по которому могли бы непрерывно течь "высокие токи".

Странные ассоциации. Странные… И опять – ничего конкретного. Осмысленного.

///мы меняем статус-роль с "конденсатора" на сверхпроводник, вот тогда и появляется возможность Алхимии

Чего то не понятно…ТО «накапливаем сверх энергию», то не накапливаем…Что такое «сверх проводник»?

///Дык вот. Большое Дерево - это прежде всего объединение всех трех юаней (Неба Земли Человека, юань - значит "принцип") в одно неделимое целое.

Сначала человек позицонируется как объект противопоставелнный небу и земле, потом как нечто проводящее небо и землю, с отрицанием конденсации, а сейчас - как конденсатор…Не пойму, куда же клонит Уранус?

///ЦЕЛОСТНОСТЬ достигается таким образом через БОЛЬШОЕ ДЕРЕВО "БОЛЬШОЕ ДЕРЕВО" - это не форма, это метод.. МЕТАметод..

Да, жигули – это не кузов и колеса, это больше, чем кузов и колеса. Гениально! Кстати, есть много много методов обретения целостности. И Стояние столбом – это только этап.

///Я космос - космос я.. примено так звучит мантра, которую дает Мастер для практки Большого Дерева по 4й ступени. отсюда и те глубокие изменения и в психическом пространстве, и в энергетическом теле, и в "клетках".

Даааа…Понятно. Космозоо.

///длительность: "чем дольше, тем лучше" НО длительность достигается не за счет фанатизма и стойкости-выносливости, а за счет глубокого расслабления (с тансегритивными распределением внутренних связей мышц, связок и костного скелета) и по достижению состояния Пауза. действительно в этом состоянии кажется, что прошло мгновение - тогда пронеслось несколько часов.. в Космосе время "течет по другому" его там просто нет.. это для Неба и Земли человек функция времени..

И, под конец, просто поэтическая фуга собственным иллюзиям. Пронеслось…Космос…Течет по другому…Для неба и земли…Функция…Время… Какая куртуазная невежественность…  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-07 08:29:43

а знаешь Реликтус, я внимательно несколько раз ознакомилась с послденим твоим текстом и ни одного контр-аргумента кроме априорного "нет - это не так... ы-ы-ы-ы.." или "они не догадываются - а я-то знаю""какое невежество"

:? уж не обижайси, но ты выкусываешь отдельные фразы из контекста и комментируешь их.

а выкусываешь ты не самое главное. я понимаю, что обскурант и мракобес - твоя задача быь вычитателем, но при этом теряется здоровый конструктивизм во всех твоих комментариях.

ну например

8) 

Уранус [quote] тут Реликтус говорил про цигун как искусство изменения естественнного хода событий, дык вот - естественный ход событий - это (вследствии доминирования СИН/природы) духом гуй в Землю.. " я стану тем, же кем и был - я стану пылью на дороге.." (говорил Хуан Матус)[/quote]

смысл этого высказывания можно трактовать как то, что естественный ход событий - это "объятия Земли" - СМЕРТЬ (и неважно как, духом гуй или пылью на дорогу)

ты же залип на слове гуй. как там феноменологически - интерсубъективная какая-то у тебя получается критика.  :roll:  :oops:

вот еще пример Уранус [quote] ///но есть и альтернатива, используя ту Непостижимую Силу, которая удерживает слои нашего кокона вместе, мы можем стать более Янскими - более Небесными. [/quote]

трактовка: тут "более небесным" - явное уточнение что значит "более Янским", это даже такому еноту как мне понятно.  :oops: что более янским - значит достигнуть как можно более дальнего Неба

Реликтус[quote] И опять произвольное употрбление слов. «более янский» не значит «более небесный». Ян – это категория взаимоотношений, антагонизма в диалектике процессов. «ЯН» - это мультисмысловой термин. Это если взять диалектическую пару – небо/земля, то да – ЯН это небо. Да и то, смотря как разбирать (что такое имеется ввиду под «небом»?). Но, разобравши контекст, которым руководствуется Уранус, можно сделать вовсе неутешительный вывод. Он утверждает, что «набрав, накопив ци» (следуя КК – «осознания») мы становимся «лучше», «осознаннее». НО. «Есть другая информация, пожалуйста»(с) к/ф «Гостья из будущего». Есть такое наблюдение, что раскачивание «ци» ведет к усилению ЭГО. Особенно у личностей самопоглощенных. Циклотимия или маниакально-депрессивный синдром у личностей с меньшей энергией – вот возможные следствия. Да, это только тогда, когда все «удачно». НО ЧТО УДАЧНО? Судя по компенсаторным словосочетаниям и невнятных формулировкам Урануса – это «что-то такое» «этакое», типа «волшебной палочки». Т.е. новая обертка, старых верований в Санта Клауса. [/quote]


странно ты "разбравши контекст" комментируешь. с какого это ты перепугу сделал вывод что в контексте "накопив ци" [color-darkred] является и необходимое и достаточное [/color]условием для Повышенного Осознания, а не просто [color-darkred]необходимое условие[/color] ?

нельзя из этого контекста сделать такой вывод. субъективные у тебя выводы и комментарии соответственно.


я к чему это все говорю ?  :P  :roll:

из всех твоих постов следует, что ты "Рулевой Заветного Ковчега и Хозяин Знания" в одном флаконе, как тебя на некоторых форумах кличут. может это и так, но я твоих ранних постов не читала, где ты зарабатывал себе право гнуть пальцы и в качестве аргумента использовать лишь фразы типа "косомозоо" и "какая куртуазная невежественность"

у меня ощущение складывается, что твой разбор полетов - это критика ради критики и для твоей аудитории (и для тех, кто к тебе на семинары приезжает, тех, кто на форуме тусуется).

этакий "мастер вычитания".  :roll:

:arrow: 

ну, вот сейчас ты опять меня в говнище валять начнешь. #-o

PS не, правда, ты такой убедительный, что хочется приехать и отдаться тебе прямо на промозглых луганских улицах.  :oops:



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-07 10:50:11

Уранус [quote] не, не пости сюда больше его комментарии. и обсуждать его тут не будем.

видишь ли, с одной стороны Реликтум как бы своей "критикой" хочет сказать, что все намного сложней и парадоксальней чем может вместить синтанксис.

и похвальны его потуги на этой стезе..

с другой стороны он "мягко и ненавязчиво" заманивает на свою территорию - на свой "синтаксис мага" - который в силу его "достижений" (которых никто не видел, кстати) якобы единственно ПРАВИЛЬНЫЙ.. с какой целью ? о тут может быть все что угодно - от бизнеса на семинарах, до базального индульгирования на ЧСВ "Хозяина Знания"

в какой пропорции у него замешано 1 и 2 неизвестно..

понимаешь к чему клоню ? съезди и посмотри что это за "мастер вычитания" воочию (если тебя волнует валидность его мнения) и какие он там врата сновиденья прошел..

помелом-то в виртуальном пространстве махать дело нехитрое.. [/quote]

вот ! можно приехать и посмотреть какой ты Мастер ?  :oops:

меня действительно интересует "валидность" мнений.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-08 12:13:37

Всем: ///всленная имеет бесконечный радиус, значица любая точка может быть ее центром. почему бы и не Великий Реликтус.

Уж и не знаю, от чего это мое скромное замечание про Урануса вызвало вот такую глобальную ассоциацию у ШаньЦюаня…Наверное слишком много этот практикующий повторяет мантры вроде «космос и ШаньЦюань – едины» или что-то вроде этого. Вообще раздувать из мухи слона – это в чести у посредственностей, которые строят из себя заоблачно бААААльших человечищ.

///тем кто не знает: слава Реликтуса весьма сомнительна, более того: Реликтус это тот персонаж, к которому примызываться с целью получения славы нужно в последнюю очередь. 95% виртуальных нагвалистов-цигунистов-мистиков считают Реликтуса самовлюбленным уродом.

НУ, вот эта скоропалительная компенсация своей посредственности только лишний раз подтверждает, что я вещи вижу предположительно верно. И то, что я не любимец масс «нагвалистов-цигунистов-мистиков» постсовкового разлива – это мне же комплимент. Это же хорошо. Это же замечательно. При том при всем, что мнение этих 95 процентов меня абсолютно не колышет. Что же тут хотел донести знатный космист-цигунист ШаньЦюань? Сие мне не ведомо…

///сомнительная слава.

Ага…Вот что. Возможно, ШаньЦюань считает себя представителем НЕ сомнительной славы…И поэтому дает себе право. Ведь не тварь же он дрожащая – он право имеет и лево…

/// самое интересное, что явно просматривая тенденция "противопоставления и игры на констрасте" свойственная именно самому Реликтусу - вот он и видит вокруг отражения. затерялся голубок в лабиринте отражений.

Как бы остроумное замечание. Но, на самом деле, ОСЛОумное. Видал я таких пронзительных интеллектуалов пачками в дурке. Бред вне всякой логики и доказательств их конек. Вот и очередной ШаньЦюань тому подтверждение. Кстати, занятные проекции насчет «голубка» и «отражений»…Ну, это для любителей психоанализа.

///нормальный цигун.

Так я и писал – обычный. Нет, нужно было сказать свое веское слово.

///а что, прочитал книжку-другую и делал вывод о системе - нормальная типа система.

Ага. Весьма шаблонное представление. Призванное подчеркнуть собственную крутизну. Да общался я с представителями этого вашего чжун юань вживую. Неоднократно. Все одинаково борзые и запредельно попутанные на собственной крутизне. А толком-то и сказать ничего не могут. Шизоидные тенденции. Я это еще у белых братьев в 91 году пронаблюдал. Спесь и амбиции, постоянно пеняют на нечто сказочное, а когда требуешь показать, а не раздавать пустопорожние анонсы – то сразу в кусты. А что, собственно, показывать? Нечего. И начинается прогрузка про неведомы дорожки, которыми ходит их мастер и просто нереальные перспективы, начиная с той ступени, о которой ты, мол, не слыхал… банально до хруста. Обычный синдром шизотерика.

///этому предводителю луганского дворянства и невдамек, что доступная широкому читателю информация - это лишь 1% от того, что действительно представляет собой "школа" Чжун Юань.

Ага. Свистеть каждый мастак. В кодле, которая повязана круговой порукой и разводом на бабки – как же может быть иначе, без заманухи? Это для впечатлительных барышень и эгоистичных неудачников такое прокатывает. А у нас тут все просто: докажи. Нет – вали в свой шизотерический рай и не воняй. Порожняк тут никому не нужен.

///пора кликуху менять Реликтуса - погоняло Киса из Луганска подойдет. такой же недалекий.

Как для очень далеких, очень-очень, так и для остолопов по жизни я обычно на такое отвечаю стандартно: маме своей советовать будешь, чучело.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-08 12:14:35

Всем:

///о ! тут мы видим тонкий намек, что уж кто-кто а Реликтум-то знает в каком ручье вода на вкус соответствует Истине.скромняга. какие откровения ! ну надо же ! оказываются результаты практики таки можно увидеть "на теле", а мы и не знали !

Этот истерический припадок был на замечаение о том, что цжун юань – цигун для пенсионеров. Особенно не понравилось что результаты цигун видны «на теле», то что «в теле» и «вокург тела» - это ништяк. А вот «на теле» - прямо истерика вышла. Перезанимался таки пацан…

///да и хуй тебе навстречу ! хотя Реликтуса этим тоже вряд ли удивишь.

И, обычный, даже банальный, шизотерический апофеоз – критическая нехватка аргументов, а сказать же чего-то хочется.

/// ага, а открытие третьего глаза у пенсионеров после 2 лет практики это так, лабуда, а выход "души" Инь-Шень из тела - это тоже гражданский цигун. элементарные вещи.

Это у них называется «факты». Глюки пенсионеров и полуобморочные состояния. Т.е. психоз и истерия в натуре – это у них доказательства, документы. Лучше бы уже усы, лапы и хвост. Так было бы реальней, живее, доходчивей. Ну, астрал опять же – этож тот же ихний Инь-шень. Вот ведь Минтан наприкалывается с идиотов…

/// тут Реликтус то ли в силу своей стыдливой натуры, то ли в силу того что просто испужалси как последний ссыкун (все-таки Чжун Юань школа очень древними корнями и многослойной "защитой") пытается сказать "Сюи Минтан нехороший человек и обманывает людей - просто зарабытывает деньги".

Нету никакой защиты у этого цигун. Это и не такой цигун, который кто-то защищает. Физкультура чистейшей воды. С понтами. И ты глянь – я пишу культурно, никого не обижаю, т.к. знаю, что Минтан – это не быдло, которое его окружает, но быдлу этого мало – быдло жаждет компенсации и удовлетворения собственной неполноценности в виде слов «ссыт» многократно повторенных в вариациях. Минтан – хороший человек, но он заколачивает бабло. Никаких противоречий тут нет. И правильно делает, что разводит лохов: на кой черт цацкаться с лохами если они семи себя лошат?

///ссыт наверное наверное прямо об этом заявить.

А что…Свежо…Чем не Спай Гей?

///так вот. то, что дается в массы - это действиетльно гражданский цигун, для здоровья и долголетия, для раскрытия способностей.

Такое впечатление, что речь шла о чем-то еще. Попутался, балезный ШаньЦюань окончательно.

///настоящий же Чжун Юань начинается с 4й ступени, которую дает сам Мастер. ну да Реликтус на такие мелочи не заморачивается.

То есть САМ Шань цюань [b]не отрицает[/b], что это «цигун для пенсионеров», что КРУТЯК лохам и пенсионерам в целом врядли доступен. И что это вообще не есть чжун юань цигун…Красиво!

///вывод ?

Да это вывод.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-08 12:16:14

Всем:

///сам-то он судя по его эскападам, цигунит он по книжкам дп заезжие лохи че-то ему втирают аля "прямая передача" оно и понятно, ясность ума одолела.та гора, на которую это фанерный конь забралси, кажется ему самый высокой.

И просто бесподобный по своей бессодрежательности и проективности пассаж. Вот ШаньЦюань и рассказал нам как ОН изучает цигун. Сгоряча. Наприпысывал мне черт те что – величие, самопрезентацию и самопальный цигун – а рыло-то в пуху у него. Чистая психология…Ничего личного.

///бред сивой кобылы . Реликтус порой не осознает, что со стороны его "панк" - банальная сомнабулическая бредятина про себя любимого.

Это сентенция на мое замечание, что феномены у занимающихся – это регрессия. Он от чего-то подумал, что это «панк». Это не панк, балезный ШаньЦюань, это логическое умозаключение на основе статистики. В том числе и медицинской. А уж кто тут сомнамбула – это мне лучше знать, как специалисту по психологической реабилитации.

///вывод ? если Реликтус не дает советов, то чем же он тогда занимается ?а занимется он банальной САМОПРЕЗЕНТАЦИЕЙ, которую он так в себе ненавидит, что с упорством травмайного хама бросается на любого, кто позволяет себя затоптать. с какой целью ? о ! да тут и бизнес на семинарах, и отток энергии от последователей, и сладкое ощущение внизу живота от того, что ты царь.

Это я-то? Я пишу на своем форуме, «для своих», форум не ракручен. И тут какое-то чмо вылазит и начинает втирать о самопрезентаци…Первое впечатление – перезанимался. Второе – кончились таблети. Третье – закончилась ремиссия.

///вот ! обратите внимание - характерное во всех его постах, ПОЗИЦИОНИРУЕТ СЕБЯ естественно как нечто таинственное и непостижимое.

Хм…Во как колбасит-то клиента. Это значит, когда я рассказываю, что простой парень – это я значит «позицонирую» себя каким-то забубенным способом? Да…Тут поневоле задумаешься о здоровье этого ШаньЦюаня.

///а давайте разовьем эту тему.

Ну, что Минтан – это масстехнология для лохов.

///вспомним Иисуса, который хотел спасти всех, вспомним Будду и путь Бодхисаттвы, вспомним наконец Карлоса Кастанеду, который мог бы зажать учение Хуана Матуса, но решил напечаться миллионным тиражом.

Афигеть. Вот это примеры! Вот это хватил…:) Это что-то вроде: давайте не будем отличать самосвал и яблоко – они же оба зеленые. Диагноз – шизофрения.

///А Сию Минтан людей лечит и дает им реальный инструмент для того, что они сами себя могли лечить, кто же желает в отрыв - тот идет дальше.есть внешний круг (пенсионеры и домохозяйки), есть и "внутренний" (личные ученики и т.д.)Это и есть Чжун Юань - и для масс(внешний) , и для "избранных"(внутренний круг),

То есть одно для лохов с малым доходом, другое для тех, кто проплатил дальше. А я про это и говорю. Личные ученики там или еще что – это все пиар.

/// тех у кого мощные духовные корни.

Приезжает занчит чмо с баксами и проплачивает 4ю ступень. Это значит, следуя логике ШаньЦюаня ,что у него МОЩЩЩНЫЕ духовные корни. Замечательно задвинул наш ШаньЦюань. Абалдеть!

///сопли же Реликтуса понятны - он в базальности своей обусловлен по самые не балуйся: тут и параноидальная истерия во чтобы то ни стало выделиться из толпы (отсюда это его неприятие "открытости" Чжун Юань для всех желающих);ну вы понимаете кредо Реликтуса - это "не для всех..... быть избранным "

Гы-гы-гы…В который раз уже наш друг раскрывает нам свою подногтную. А ведь его за язык никто же не тянул. Гы-гы-гы…Таки да – избранность не для всех. И это мы видим на примере замечательного Чжун юань цигуна, а также жертвы шизофрении ШаньЦюаня, который сам себе противоречит на каждом шагу. Избранность для тех, кто проплатил 4ю ступнь. Это у них называется «мощные духовные корни»…Гы-гы-гы..

///Что ж, придется объяснить Реликтусу, кторый спустя столько лет занятий цигуном не удосужился спросить у того, кого принимал передачу, а что такое по СУТИ большое дерево, не как Форма, а Метод.

Это я спросил чуваков – зачем стоите? С сарказмом спросил. А оне решили, что это я по незнанию…Дубье…

///дык вот - Большое Дерево это объединение Неба Земли и Человека в ОДНО НЕДЕЛИМОЕ ЦЕЛОЕ.есть такое понятие как ЦЕЛОСТНОСТЬ. и именно поэтому практика Большого Дерева так глубоко меняет и психику, и ЭТ, и "клетки" - объединение всех трех Юаней(неба, земли и человка) в одно НЕДЕЛИМОЕ ЦЕЛОЕ. то есть, это не только способ укрепить там что-то (мышцы), научиться стоять или накопить Ци - это возможность достижения Космической Реальности (за счет объединения всех трех юаней в одно).

Ага, я понимаю: снег белый, трава зеленая, вода – мокрая, масло – масляное. То есть кроме вот этих книжных правдизмов эти якобы спецы ничего и не знают конкретно. И после этого данный чувак намекает(ни грамма самопрезентации, разве он мог?), что у него-де 4я ступень. ОН - ПРОПЛАТИЛ! Трепещите!

///именно поэтому мы так долго и стоим, именно поэтому.а для накопления Ци действительно 40-90 минут достаточно.

То есть ответа на вопрос «зачем» стоите я так и не получил. Это все равно что сказать, что я еду во Владивосток, так далеко и так долго, чтобы ехать. Тоже самое выдает мне и ШаньЦюань.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-08 12:17:19

ВСем:

///мудила грешный этот факт легко проверить

Во, завернул…То есть легко проверить ,что кто-то кому-то сказал, что он детей ставит на 5 часов. И после этого, что он – нормальный? Гы-гы…Не знаю, что там проверяет мудила грешный ШаньЦюань, но и так все понятно.

///да, известное дело, ты их нам постоянно демонстрируешь, под соусом феноменологии.

Это он решил прокомментировать эпизод, когда у тетки съехала крыша от йихнего цигуна и ее наширяли уколами от дури. А я, значит, что-то демонстриую, когда называю это событие истерическим припадком. Да еще под соусом феноменологии. Интересно, а что значит вот этот «соус феноменологии», что это чмо про феноменолгию знает? Я думаю, что тоже самое, что и про свой цигун – нифига. Так – пыль пускает.

///вот и проверь. потом и перди со своей горы, конь фанерный.

То есть факты ихние, брехня йихняя – а я проверяй значит. Да я и без проверки знаю, что этот случай с теткой – расстройство психики.

///ага, "вот это и есть реальность" - еще один "тонкий намек" на Хозяина Ковчега. скромняга.

Это когда я сказал, что я много чего практикую. То есть если человек много чего практикует, то он типа «тонко намекает» на Хозяина Ковчега. Видали? Чистый дурдом.

///ну, вот, а теперь как относится к словам Реликтуса, что он де входит в глубокие состояния ?

Интресно, а где это говорил, что куда-то вхожу? Умопомешательство у некоторых все острее и острее…

///что, одна тревога и давление Бесконечности у тебя Реликтус, когда в Безмолвие погружаешь. начни перепросмотр делать - авось избавишься от больного детства.

Детство у меня было как раз здоровое и спортивное. А вот откуда эти проекции – это мы еще разберемся.

///изменения действительно происходят и действительно глубокие - это и есть Удовольствие.

Хм, а ведь я не про то спрашивал. Я так понимаю ,что эти товарищи – торчки. Торчат от своей крутизны и стояния до усирачки. А зачем стоят не знают. Просто по кайфу. Так и торчали бы себе, ан нет – грузят про запредельные космические перспективы.

/// ах ты господи, на себя намекает тоже мне цаца. как это все банально и набило оскомину.

НУ, это тебе, балезый ШаньЦюань, видней. На вору и шапка горит. И заметьте – это не я начал уточнять под кого косит Уранус.

///а вот поспрашай у тех кто действительно ЗНАЕТ, может раскроют тебе тайну.

Гы-гы-гы…Какое горбатое переведение стрелок. Так и скажи – не знаю. Нет же -выкобенивается.

///тут все смешалось и Ян Шень и пилюля и малышуничка.

Не знаю, чего там смешалось, скорее всего это в голове ШаньЦюаня помешалось все.

///на Украине трудное время - у щизофреников обострения.

Да на Украине не самое веселое время. Да, именно шизы играют свою роль. Но вот причем тут я и вообще этот разговор? Я так понимаю, это очередное ослоумное замечание ШаньЦюаня «ни о чем».

///Реликтусу-то и невдамек - что Шень опирается на Ци и эту Ци сначала надо откуда-то взять.

Абалдеть…Мне невдомек значит…А то, что я писал Эльге и Уранусу – это не я писал. Ну, да это и не важно. Важно, что шень – это не бессмертный зародыш. Скока шень не дрочи – ничего не выйдет. Опираешься ты на ци или там еще на что – не важно.

///вы поняли, да ? это он про себя

Совсем попутался под конец наш товарищ…Текст вообще не различает, а контекст – подавно. Беднненький ШаньЦюанчик…



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-08 12:25:16

Эльге:

///вот ! можно приехать и посмотреть какой ты Мастер ? меня действительно интересует "валидность" мнений.

Я вот не пойму - ты реальная дура или прикидываешься? Ты сперва свое двуличие научись контролировать, а уж потом спрашивай. Но я те и так отвечу: нужна экзотика - сходи в зоопарк, цирк или к Спай Гею почасти. Он тя научит...Гы-гы-гы.

ПС: или может ты наивная думаешь, что я его форум не читаю?  :mrgreen:



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-08 02:12:10

Всем:

Это вам оригинальное письмо Эльги двуличной шизофренички. Ну, чтоб не быть голословным.

Раздел "Цигун" спаевского форума Промальпинизм. 07.12.04 автор: Эльга


всем привет.

коротко о главном.

на форуме "Путь Дао - Ветер Нагуаля" зашел разговор о том, сколько нужно стоять в Большом Дереве (я сейчас практикую Чжун Юань)

местный бугор Уранус, говорит столько, сколько стоится, если в состояние цигун входишь.

вот примерные раклады http://mystic.interwave.ru/forum/topic.php?forum-7&topic-13&start-4

на форуме луганском Mystic Search мне сказали, что 40 минут максимум. вот ветка http://suz.ru/~brujo/viewtopic.php?t-134&postdays-0&postorder-asc&start-30

суть-то выступления здесь в чем. мне интересно что это за мутант такой Реликтус. аргументирует он пока неинтересно, кроме неподражаемого обскуранства и поноса.

вопрос конкретно к Спай Гейтсу. говорят, что ты видел Реликтуса живьем. что он за практик ? он действительно продвинутый практик или все его комментарии и намеки на обладание правильным ПОНИМАНИЕМ лишь попытка заташить всех на свою территорию - на свое семантическое поле ?


Та видел, видел он меня живьем. Пять лет мурыжил и крутил на что-то. Гы-гы... Так и остался не солоно хлебавши.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: Кстати, из участников эхи меня многие видели "живьем". И ничего - живут себе. А вот Спай Гей како-то шебутной...Да вы все шизофреники одинаковые. Это уже статистический факт.  :mrgreen:



Topic: Большое дерево / Крыся, 2004-12-08 11:48:59

[quote] Relictum: Всем:Это вам оригинальное письмо Эльги двуличной шизофренички. Ну, чтоб не быть голословным.[/quote]

А можно я скажу :roll: Я в цигуне совсем ничего не понимаю, поэтому саму тему не затрагиваю. А вот в отношении постов Элги. Странное чувство было, когда читала, думала, что-то такое до боли знакомое вылезло, смутила ее фраза, что она " 2-ую ступень в Москве слушала", подумала, может тож из Москвы, а, когда на форум к Спаю зашла, увидела, что она написала, что дама из Прибалтики оказывается. Как-то все вроде на свои места встало.

Реликтум, тебе не кажется, что это Масяня к тебе в гости пожаловала? Тем более , любить она очень "разводить" на ссоры. Не могу сказать, что уверена на все 100, но стиль очень похож. Понятия не имею, практикует ли Масяня цигун, но если тебе нужно ее ай-пишники проверить, могу помочь ;) Хотя не уверена, что оно тебе надо

Сорри, что влезла, так мысли озвучила



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-08 06:46:42

2Крыся:

///Реликтум, тебе не кажется, что это Масяня к тебе в гости пожаловала? Тем более , любить она очень "разводить" на ссоры. Не могу сказать, что уверена на все 100, но стиль очень похож. Понятия не имею, практикует ли Масяня цигун, но если тебе нужно ее ай-пишники проверить, могу помочь. Хотя не уверена, что оно тебе надо

У меня тож была мысль о том, что это к нам пожаловало кто-то типа Масяни или ЖетДримера. Оно мстит и типа мстя его страшна. Но весь этот развод между мной Уранусом и его соратниками остряками не выйдет. У них кроме понтов ничего за душой нет. Например, это для тех, кто соображает в цигун – Уранус полагает, что точка мин-мэнь это где-то между лопаток. Так может говорить только святая простота… Спай Гея я знаю наизусть. Так что если оно там воспалиться ничего нового оно не скажет. Т.е. стратегия стравливания изначально не прокатывает. Тем более, что дезавуирована главное средство – двуличие этого двуполого (с точки зрения психологии «амбивалентного» психически) существа. Там одно говорит, тут другое – ну чисто дите малое. И, если это Иневер-Масяня, то тут пусть держится за свои болты и гайки – пришел технический контроль. У нас и «порвать» могут и очень быстро забанить.

ПС: Кстати, а ты знаешь, что все кодло Жет Дримера , ну то, которое 95 процентов «нагвалистов-цигунистов мистиков» и меня презирает – ошивается на форуме этого самого Урануса? Вы бывали когда-нибудь в комнате смеха? Вот где потеха, вот где потеха… :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:



Topic: Большое дерево / Крыся, 2004-12-08 07:18:12

2Relictum:


//У меня тож была мысль о том, что это к нам пожаловало кто-то типа Масяни или ЖетДримера.

-- ЖетДример вряд ли. Я хоть и мало с ним общаюсь в последнее время, но все же его лексику немного знаю.

// У них кроме понтов ничего за душой нет.

-- Знаешь, со стороны чела, который в цигуне ни хрена не понимает, выглядело так, что эта дама только понты и кидает. И интересует ее только один вопрос, скоко надо стоять столбом. Хотя, повторюсь, я могу ошибаться.

//Спай Гея я знаю наизусть. -- гы) молчит он чего-то. Может боиться :lol:

//ПС: Кстати, а ты знаешь, что все кодло Жет Дримера , ну то, которое 95 процентов «нагвалистов-цигунистов мистиков» и меня презирает – ошивается на форуме этого самого Урануса? Вы бывали когда-нибудь в комнате смеха? Вот где потеха, вот где потеха…

-- Ну это так , как правило, и бывает. Все бегают с одного форума на другой, думая наверно что-то там интересное увидеть или понты покидать. Но,знаешь, скажу тебе честно, я ведь раньше такая же была :) Правда после того, как пришла сюда, мне что-то совсем расхотелось по шизотерическим форумам шляться. К одному, своему старому форуму, я все ж привыкла. Хожу. На другие заглядываю (типа на Аворлд) так, чтобы узнать новости последние, типа кто с кем опять поругался:))) С Уранусом я не знакома. На чате наглваизма он иногда кидает ссылки на свой форум, то ли для того, чтобы народ ходил, то ли еще для чего-то. Как-то и я зашла. И удивилась. Потому как не увидела там ни одной его мысли. (Может не нашла или плохо искала?)А все было взято из твоих постов. Я тогда еще спросить хотела "А на фига тогда форум делать?" И презирать тебя стали знаю примерно за что;) Ты им их Бога развенчал- Индиго:)) Хотя все пользуются твоей терминологией " пилот НЛО":)))



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2004-12-08 08:25:13

[i]С Уранусом я не знакома. На чате наглваизма он иногда кидает ссылки на свой форум, то ли для того, чтобы народ ходил, то ли еще для чего-то. [/i] Уранус как раз о РЕЛИКТУМЕ один тока и отзывался положительно на форуме НАГВАЛИСТОВ... Пример: http://www.nagualism.ru/ef3/Forum6/html/e80_12.html#166



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-08 10:48:43

Реликтум, не понимаю, при чем тут двуличность ? ты че, обидилси на слово "мутант" ?  :?

мне действительно интересно насколько твое мнение "валидно".  :(



Topic: Большое дерево / ReleaseMe, 2004-12-09 01:21:45

2Elga

//мне действительно интересно насколько твое мнение "валидно".

и как, валидно мнение Реликтума?



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-09 04:40:56

ну, пока Уранус более аргументирован http://mystic.interwave.ru/forum/topic.php?forum-7&topic-22&start-2

хотя, Реликтус просто танк какой-то.  :shock: #-o



Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-12-09 04:57:39

[quote] Elga: ну, пока Уранус более аргументирован http://mystic.interwave.ru/forum/topic.php?forum-7&topic-22&start-2 хотя, Реликтус просто танк какой-то.  :shock: #-o[/quote]

Мы все очень рады. Только у меня вопрос что ты тут делаешь? Раз Уранус такой правильный. Иди на форум Урануса и занимайся там с ним словоблудием. Чего ты сюда постишь эти ссылки? Рейтинг Уранусу подымаешь? Или ты думаешь здесь интересно то что думает Уранус? Те кому интересно там и тусуются на том форуме. Поэтому твой маркетенговый ход не удачен. Тебе хочется дрязг? Тоже не выйдет. Поэтому как говорится весь интернет перед тобой (с) если тебя здесь что то не устраивает. Фирштейн?

[b]Moderator on[/b] Убедительная просьба или говорить по теме или просто промолчать если сказать нечего. Продолжение провокаций будет каратся карточками. Которые в свою очередь приведут к отключению. [b]Moderator off[/b]



Topic: Большое дерево / Elga, 2004-12-09 06:15:22

[b]Brujo[/b], прошу прощения. больше не буду.

мне не дает покоя замечание Реликтуса по поводу того, что "застой Ци" приведет к нежелательным побочным эффектам.

Уранус сюда писать не может, так как его забанили тут, вот я запостила ссылку. еще раз приношу извинения, больше не буду.

согласно же тому описанию, что предлагат Сию Минтан Большое Дерево уподобляет человека дереву - снизу вверх энергия проходит в небо свободно, сверху вниз течет в землю. ци же накапливается шаре, которые держишь напротив центра, который хочешь активировать.

у меня вполне справедливый вопрос:

где ИМЕННО происходит застой Ци ?

в том месте где заблокированы каналы ? в заставах ?

по моим личным ощущениям при длительном стоянии ци в теле просто начинает двигаться спонтанно и направляется сама туда, куда ей нужно.

выходит, если стоять достаточно долго , спонтанное движение ци будет делать свою работу по открытию и "расширению" каналов.

разе не так ?



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-09 06:26:38

Эльге:

///разе не так ?

Тебе видней.



Topic: Большое дерево / Brujo, 2004-12-09 06:32:28

[quote] Elga: [b]Brujo[/b], прошу прощения. больше не буду. [/quote]

Вот и славно.

[quote] Elga: мне не дает покоя замечание Реликтуса по поводу того, что "застой Ци" приведет к нежелательным побочным эффектам. [/quote]

Да приведет.

[quote] Elga: Уранус сюда писать не может, так как его забанили тут, вот я запостила ссылку. еще раз приношу извинения, больше не буду. [/quote]

Неправда твоя. Он никогда здесь не был забанен. Как раз поэтому следующий раз за подобное будет наказание.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-10 03:53:21

Эльге:

///мне действительно интересно насколько твое мнение "валидно".

Мое мнение настольок же валидно, насколько валидны теоеретика и практика цигун, буддизм и даосизм вкупе с конфуцианством. ЭТО и есть мое семантическое поле. Хотя, о каком "мое" можно говорить в этом случае? И обратно, что такое "цигунист-нагвалист-мистик" к коим себя причисляют активисты форума Урануса, да и он сам до кучи слепивший не совместимые в принципе вещи? Что ЭТО за семантическое поле? Я отвечу - шизореически умопомешанное.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

ПС: Ты, говно на палочке, фильтруй базар. Последний раз сказал.



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2004-12-10 10:54:37

Из всей этой передряги понял, что вы, Реликтум, практикуете не Чжун Юань цигун. А какой ? Если это не "НОУ-ХАУ" конешно...



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-11 08:45:20

Всем:

Вот, показалось тут нам с Брухо, что г-н Уранус и г-н Шаньцюань как-то необыкновенно одинаковы…Как и их знатная подружка Эльга из Прибалтики.

///эзотерика имеет корни в греческом языке и означает тайное знание. западное ли, восточная мистика - "тайное знание" оно и в африке тайной знание.

Оно думает, что я не знаю откуда взялось слово «эзотерика» и что оно значит. А вот читать, что я ему написал – не желает. Нету у него словаря, где есть глосс поясняющий семантику термина «словоупотребление». Ведь выходит, что это греки придумали слово для обозначения тайного знания, а не шизотерики серебренного века, космисты и кокаинисты.

///эти мистические символы явно для чего были нужны древним...

Небо, земля, человек? А как насчет вода и воздух? Причем не человек, а дерево. А уже на дереве человек. Короче – гавно предьява.

///древние-то были сугубо ПРАГМАТИЧНЫМИ. написано ж черным по белому - ЮАНЬ.

Ага, древние китайцы так и писали – Юань. По-русски. Черным по белому. И «древние» эти возрастом не ранее 500-600 лет назад. Ахиренно всмысле древние…

///и написано ж в контексте что Большое Дерево - это попытка не только накопить Ци, активизаровать соответствующий даньтянь и т.д., но и на метауровне "стремление"

И вот опять афигенно дрвенее слово «метауровень». Еще древнее «эзотерики». Этому древнему слову лет 50 – не больше. Ахиренно древнее, я имею ввиу. А вот без всякого голимого перестука из трансперсонального чтива, ни один древний не говорил, что физкультурка куда-то там ведет. Вот ведь незадача… Туды его мать, да?

///(для особо "продвинутых" - стремление означает не желание, а стремнину, направление "потока "усилий".. воля, грубо говоря)

Какая тут у нас куртуазность оказывается. Все так же понятно написано, что аж надо пояснять. Простецкий такой текстик, где, оказывается надо «стремление» означает «стремнину»…Нет. Ну, как там все у них замечательно. С поправкой на попутанность правда, но разве это проблема? Гы-гы…

///объединить все три юань водин флакон.

То есть взять «небо», т.е. потыкать во что-то там пальцем и взять. Нахлобучить себе на балду или еще куда запихать – например в даньтянь. Потому туда же – в штаны сыпануть матери сырой землюшки. И встать как столб. Вот он, вот он – апофеоз метода научного тыка!

///то есть, Большого Дерево как возможность реализовать заложенную в столь абстрактном символизме потенцию в самом себе. именно поэтому и стоим так долго, именно поэтому..

Какую именно «потенцию» в каком именно «символизме» опущено. А зачем же прояснять? Главное МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНО намекнуть. В расчете на лоха. Но мы-то тут не лохи. Мы требуем КОНКРЕТНО. А конкретности-то – и нет. Гы-гы.

///Опять Реликтус в погоне за "развлечением" необъективен..

Я – не объективен? Афигеть. И снова, доказательств – ноль. Голяк.

///без конкретного человека не было бы погоды.. нет МИРА вне твоего сознания..

Ну, а вот и симтомы умопомешательства. То есть, если Уранус зажмурится или воткнет бушню в песок, а я ему дам поджопник – то этого поджопника не существует в натуре. т.к. его нет в сознании Урануса. Ништяяяяяк! Крутая тусовка. А вот если подойти к Уранусу сзади и грохнуть его кувалдой по башке – то он не крякнет. Т.к. этой же кувалды нету в сознании Урануса! Рокинрол!

///гуй - это для примера.. примера "естественного хода событий" - в Землю то бишь..

Ага. То есть в землю лопатой закопали и ты – гуй. Афигеть!!! НУ что за гений этот Уранус.

///ну, им там виднее в Луганске в каком срезе "намеревание янского фазы" употребляется ..если у Реликтуса "намерение" ассоциируется со словом "желание" и психоанализом, то это его проблемы. не понимаю при чем тут я. нашел кандитата для своих проекций..

И вот еще же гениальное умозаключение. То, что это тупоголовое чмо не понимает, что такое «намерение», а бессознательно путает его с психологическими установками, это значит – мои проекции. Каково, а? ГЕНИАЛЬНО. Особенно пикантно вот это «намеревание янской фазы». Что это такое? ЧТО? Ответа же нет. Не знает, чумичка, только словами играет.

///ага, себя еще забыл добавить как источник "бессознательных шаблонов". некоторые, кстати, забывают, что такая вещь как синтаксис (язык) является полностью заимствованным нами от окружающих. так что теперь ?

ТО, что заимствовано у окружающих – это и есть перестук слов, которым ничего не добьешься. Ничегошеньки. О том же и речь.

///интересно у каких "подобных" набрал Реликтус своих шаблонов типа "шизоидная тварь" и т.д. ?

Да это несложно и самому придумать. Тут много ума не надо.

///а ну да, он что-то говорил про прямую передачу на тему своего "стиля"..

Знаете, коллеги у меня уже затаилась мысль создать что-то вроде раздела «Истерия Урануса». И там печатать его перлы. Судя по обилию его истерических смайликов – это замечательная идея.

///смотри карту внутреннего плетения, поймешь относительно чего. написано же черным по белому - через "Внимание"..

А вот и пошел запредельный бред. Симптоматично.

///ну и что с того ? Син - это природа, естественный ход событий..

Син – это никакой не естественный ход событий.

///биология - естественный ход событий,

Ход событий чего?

///формирование личности в социуме - тоже естественный ход событий..

То есть вот у нас тут естественно дебильный Уранус, в силу социума и биологии, но какое это отношение имеет к термину «Син»?



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-11 08:46:24

Продолжение:

///удивляет, что "патриарх Черный Рот"

А это у же наезд. «Черный рот» - это моя лексика. Вот так вот припедорашеное чмо и урод Уранус теряет свое лицо. Гадливое животное. Ну, ничего. Не в первый же раз. Начиная с его вонючего подражания на сайте, форуме и по жизни. Еще один московский волнистый попугачик.

///не может держать в голове достаточно большой объем текста и видеть в контексте чего употребляется понятие Син..

У слова «Син» есть совершенно определнный контекст. И это текст подстраивается под контекст слова «Син», а не слово под контекст.

///опять хроническое отсутствие объективности - главное трактовать так, как самому нравится да Реликтус ? как это по-взрослому..

Значит это гавно путает слова, занчения которых не знает, курочит их лепит из них говняные тексты, а я значит опять виноват? Афигенная логика.

///может Реликтус зайдет сюда как-ть в поисках развлечения, специально для него поясню, что имелось ввиду. "сверхпроводник" как ссоциация с элетротехникой в контексте того, что путь мастера цигун - это обретение принципиального иного энергообмена с окружающей средой.. никаких противоречий.. с возможностью "накопления"..

Вот так вот с песнями и прибаутками, весь на понтах ассоциаций этот мудак еще что-то из себя строит.

///что-то не пропоминаю про " противопоставленны небу и земле" и "объект".. юань и объект не есть суть одно и тоже..

Оно не припомнит…Оно забыло. Что говрило, что есть мол ТРИ Чистейшие – Небо, Земля, человек. Т.е. три РАЗНЫХ объекта. А теперь оно юлит. И выходит их этого юления, что это где-то еще есть три юаня, что это не объекты. А что тогда? Субъекты?

///конденсация – возможность сверхпроводимость - качество где противоречие ?

Противоречие том, что ни конденсация ни сврехпроводимость к цигун отношения не имеют. Это же очевидно любому, но только не болвану Уранусу.

///совсем Реликтус устал думать.. раньше живее был.. ну молодец, раз хоть это разумеешь.. про этап..

А вот и опять развинченное такое отвязно остроумное замечаение. Такой свободный и тупорылый Уранус - острит.

///я вот действительно думаю, уж не "обрушивает ли мир" Реликтус до такой степени, что видит оппонента по проводам "как есть"..

А еще оно «ДУМАЕТ». Афигеть! Жижа в голове Урануса и ДУМАЕТ! Да это же прорыв в эволюции говна! Кстати, вот такое говно и видеть не обязательно, чтобы сделать простой вывод о его говености.

///вы понимаете да ?

Ага.

///наблюдение: не состыкуется "проведение границ" с синтаксисом Хозяина Знания - значит космозоо и иллюзии.. такой вердик Реликтуса..

Не. Это даже на космозоо не тянет. Не клейся.

///вывод для нас ? .. а оплучается, что есть только одна Тропа Знания - и провести по ней может только Он.. Хозяин Знания.. единственный..

Не угадал. Тебе сия тропа заказана, голуба. А все остальные – пред тобой.

///в лесу много деревьев.. они все такие разные..в 91 году в России все только начиналось по традиции Чжун Юань..а тут тоже - "покажите мне что вы можете.." жадность..

Значит, я ему говорю: все дубы – это дубы. А оно мне – деревья такие все разные. То есть оно с очень большим глюком в голове насчет абстрактного мышления, а все туда же – верзать правду матку.

///делать вывод о школе на основе беседы с одним-двумя практикующими - в лучшем случаее недалекость, в худшем профанация.. некрасиво.. далеко от практики ДЭ..

Афигеть. Значит, я должен сидеть и идеализировать, когда вижу идиотов, что, мол, это же «отедельные представители», а все гораздо там светлее и т.п. Я что, похож на идиота? И чье бы это еще мычало про Дэ…

///есть информация, что некоторые практикующие в традиции Чжун Юань достигли статуса Инь Шень..

Ага. Говорят, что кур доят и что петухи, бывает, несутся.

///очевидно, что меньше всего они заинтересованы ехать в Луганск и демонстрировать Реликтусу свои возможности..

Я могу специально отсканировать и запостить рекламу НЕДАВНО приезжавших сюда придурков. Такая она пестренькая…

///насколько эта информация валидна ? настолько же, насколько валидны заявления самого Реликтуса о самом себе, как о Хозяине Знания..

Гы-гы. Вот оно и просрало уже чисто по конкретному факту. Чучело набитое. Дурилка картонная.

///еще раз повторюсь - Чжун Юань начинается с личного ученичества, о практике, которую Мастер дает индивидуально нигде в книгах не сказано..

Так а причем тут книги? Книги тут не причем. Книги эти намного валиднее, чем гон вот таких вот долбостуков. А крутизна вот этого тайного посвящения – в бабках. Как может вам сказать человек проплативший 1000 баксов, что он их отдал за гавно? Гы-гы…

///и делать безосновательные выводы о школе - аля РЕЦЕНЗИЯ АВТОРИТЕТА, мягко говоря безнравственно..

Да плевал я на ващу паскудныю и всю насквозь фальшивую «нравственность».

///к чему это все, спрашивается ?

Да, к чему? Заело Урода Урануса, заело.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-11 08:47:28

Продолжение:

///сейчас мне нет дела до Реликтуса как персонажа. но такая БЕЗОСНОВАТЕЛЬНАЯ ПРОФАНАЦИЯ реалЬной школы - это не совсем не практика Дэ.. совсем не ДЭ..

Это я-то профанирую? Чувак даже не знает, ЧТО ТАКОЕ профанация – профанация – это ламерство по фидошному. Это когда чмо вроде Урануса берется судить о вещах в которых нихрена не понимает, да делает это еще воинственно. И причем тут Дэ? Каким таким боком?

///если не видишь глубже, это не значит что глубины нет..

А куда уже глубже?

///Минтан берет символические деньги (к примеру 40 у.е за недельный ритрит !!! всего-то !! вы видели где-ть такие цены ?)

Гы-гы…ЭТО МИНТАН-то? Чувак, а ты у Минтана-то был сам-то?

///и практически все они идут на развитие школы.. внешне для обывателей как метода для всех людей, например, НЕ БОЛЕТЬ..

Какой такой «школы»? Что за чушь?

///у Минатана есть более быстрые и эффективные способы заработать деньги для себя лично с его-то целительскими возможностями..

Ага. Конечно… Обязательно. Я тебе верю. В Китае он сильно-сильно раскрутится со своим целительством, аж бегом. Это там, где каждый чувак с высшим образованием – «целитель». А с прибамбасом – мистик.

///ну ек марек, не помню, чтобы я утверждал подобное..

Ек марек? Ну-ну…

///не считаю нужным держать в голове все наименования и учить китайский мне не пришла пора - во время самой практики НАЗВАНИЯ (ярлыки) ни к чему..

Это не китайский, и не «пора» - это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ. Это относится к знанию даньтянь.

///лодка по реке не поплывет свободней, если помнишь название заставы.. если и писал подобное, то наверняка знак вопроса ставил в конце..

Да уж, конечно…Амнезия прогрессирует.

///подводя итог. мнение модератора "Мистик сёч" на тему "сколько стоять в Большом Дереве": единственный РЕАЛЬНЫЙ аргумент Реликтуса почему нельзя стоять долго (больше 2 часов): - снижается "двигательная активность" и ухудшается "здоровье". - причина: застой ЦИ.

Гы-гы. А где это говорил про застой ци? Быкота, глазики раскрой и перечитай постинг. У него еще и куриная слепота…

///Ци в большом дереве не сможет застояться в практике Большого Дерева НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ !

Отвечаешь?

///в чжун юань есть такое упражнение - пробить Небо и опуститься в Землю (иде как 5е подготовительное для Большого Дерева) априори Большое Дерево (в традиции Чжун Юань) - это "траффик".. с возможностью конденсации..

Так это что – столб? Или не столб? А если не столб, то причем тут базары твои про застой ци в столбе? Ты гонишь, придурок, и не замечаешь своего гона.

///если ЦИ и скапливается и упирается в "плотину", то Дерево в этом случае начинает двигаться.. спонтанно..на этом и построен принцип Чжун Гун..НИКАКОГО застоя ЦИ быть не может ! это профанация.. пусть Реликтус своих соратников окучивает..

Гы-гы. Значит ци - нет. Каналы не открыты, а дерево – двигается от того, что ци-де «уперлось». Крайне идиотская логика. Крайне.

///вывод: видимо Реликтус плохо себе представляет что такое Большое Дерево в Чжун Юань цигун.. и плохо представляет что такое Чжун Юань соответственно..

Реликтус очень хорошо представляет себе ЧТО ТАКОЕ большое дерево и ЧТО ТАКОЕ спонтанная работа. Она к ци имеет точно такое-же отношение, как и ко всему остальному. То есть это не есть «скопление и высвобождение ци». Это нечто еще. Что внимательный человек заметит даже в ТВОЕМ тексте. Но ты – лох. Не заметишь.

///далее..мнение Реликтуса о Чжун Юань цигун, как о гражданском цигун ничем не подкреплено, кроме как ознакомлением с книжками Тамары Мартыновой и редкими встречами с неудачниками которые считали себя представителями школы Чжун Юань в 91 году..вот и думайте..

Причем тут неудачники и Тамара Мартынова? Чжун Юань цигун «гражданский» по конструктивным особенностям. И медицинской специфике. Так что соси лапу, деготь.

///безосновательное и бездокательное заявление..сотрясание воздуха.. как и многое другое.. оно и понятно.. "развлечения ради".. где практика ДЭ, Реликтус, где ?

Да? И что же кодла с «проснись.нет» у тебя не ошивается? Вот же блин придурок…



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-14 02:20:19

Всем:

Еще пару отрывков. Не про столб, так – для разнообразия.

///я понимаю к чему ты клонишь.. ага, типа я использую плоскости, базисные точки которых никак не состыкуются с друг другом в силу того, что нету стыка между "культурами" запада и востока..так что ли ?

Человек Уранус так и не понимает, что его подход с самого фундамента не тот. Помимо простого постсоветского невежества у него в голове туман амбиций. Характерный, в общем-то, случай. И тут системная критика вполне актуальна. То есть многие практикующие совершенно не фиксируют, что базальный, то есть ОСНОВНОЙ (словоупотребления этого слова на шизотерических форумах тоже толком не знают) поток их ассоциаций задан нетипичными, нестандартными означениями психологических фактов в виде псевдовосточной терминологии. О каком стыке идет речь, если ВСЕ о чем рассуждает Уранус – ЗАПАДНОЕ от начала и до конца? Оторванное, даже вообще вне традиции. Плюс вестернизированное как гамбургер Макдональдс. Это западная экзотическая субкультура, как если бы Уранус сказал – разве нет стыка между «культурой» хиппи и культурой индейцев того, что называют Америкой? Такие связи есть только в горячих головах поклонников неизвестного. Такие господа просто смотрят на себя в зеркало и представляют себя то тем, то этим.

///а что, тебе так важно мнение таких уродов и чмошников как я, чтобы мы его и доказывали ? мы априори попутанные идиоты..

Вот смотрите. Пример. Попытка ухода от ответа за свои слова. Типа мы же дураки. Такое кокетливое. НО ЭТО ТАК И ЕСТЬ. Они именно попутанные «идиоты». «Аутсайдеры» по древнегречески. Их интересует доказательство своего мнения только в контексте самолюбования. Как же это очаровательно…

///ни одна дхарма не существует отдельно от любой другой дхармы в этом мире (тут дхарма как атомарный элемент)..

А вот и очередная демонстрация полного профанизма.

///"мир не существует вне твоего сознания" - это ж метафора..есть свидетель как субъект - есть процесс/объект, который отражается на пленке пузыря восприятия.. че тут непонятного ?

Вот тут понятно. Теоретически и философски. Но когда делают цигун – это вовсе не философия. И смерть – это не метафора. И «метафоры» вообще никакого отношения к реальности не имеют кроме как метафоры. Это еще один характернейший признак шизотерики – вербальные игры ума. Если спросить Урануса, что дает практически его галиматья – он скорее всего опять начнет грузить. И это очевидно.

///а превращение в "гуй"послесмерти - это не естественный ли ход событий ?

Данный клиент не знает, что такое «гуй». Гуй – это демон. Но демон определенного рода. Безликое забвение в попытке себя вспомнить. И яростная эмоция (любая) в этой бесплодной попытке. Вот что такое Гуй. А у чувака гуй – это «посмертное нечто». Типа «отходы», «болванка». В общем нихрена не попал снова чувак.

///да превращение в "гуй" после смерти происходит в результате потакания своим страстям.. потакание свои страстям не естественный ли ход событий ?

И абсолютно тупорылейшее умозаключение. ГУЙ – это НЕ естественный ход событий. Это энергетический факт. Факт наплевательского отношения к себе людей. Или факт кармы внешней и внутренней. То есть Обусловленный акт-событие, а не «естественный од событий», если вы понимаете, о чем это я. Естественный ход событий – это эволюция осознания. А не регресс и деградация.

///а что ты подразумеваешь под словом чмо тем боле тупоголовое ?

ЧМО. Тупоголовое.

///чрезвычайно мобильный организм ?

«Части материального обеспечения» в армии. Жлобье тупорылое.

/// и что ?

И все.

///может я обидеться должен ?

Тебе, Уранус, видней.

///"намеревание янской фазы" - это тоже самое что и уход в радугу, читай литературу..

Пурга. Фантазии. Иллюзии. Особенно «намеревание».

///перестук слов - это лишь "способ говорить".."способ говорить" - это вопрос "проведения границ".. вопрос стратегии...вы будете сметься, но на вершину ведут разные тропы (понимание и стратегии)..

У нас очевидно совершенно разные вершины. Так как способ говорить это способ говорить, а не стратегия.

Цитата из прошлых писем:


Уранус: ну и что с того ? Син - это природа, естественный ход событий.. Я: Син – это никакой не естественный ход событий.


///а никто и не говорит что Син - это естественный ход событий..

Ништяк, да? НИКТО не говорит.

///"Син - это природа, естественный ход событий.. " - перечисления через запятую..

То есть перевод субъекта высказывания «СИН»(«Природа») и предикат-определение «ЕСТЕСТВЕННЫХ ХОД СОБЫТИЙ» - это одно сначала одно и тоже, но потом вмешалсь запятая. Ахренеть логика.

Далее Уранус рисует какой-то замысловатый чертеж в юнгианско-трансперсональном духе и заявляет:

///вот об этом речь..Син как принцип человеческой природы..

СИН тут это уже «принцип» человеческой природы. То одно, то другое…А ведь референт, сема, слова «син»(«природа») совершенно однозначен. Просто его Уранус не знает. И все дела.

///ну мало кому удается "подняться" над Син "до" Хунь.. и уж тем более до Шень.. в этом контексте..

А вот тут Уранус повидимому путает «шень» и «Шень». А разница есть.

///объект - это плоскость (проекция)..юань - это уже не плоскость..напряги мозги.. вспомни феноменологию любимого Гуссерля..

Следующий эпизод. Когда я задал простой вопрос субъект-объектной связи, то наш «знаток» стал отсылать меня, как водится, к Гуссерлю. Обратите внимание – это самый простой и естственный приемчик. Когда мы начали спорить про Чжун Юань – они взвились да неба, а потом оказалось – что таки да, все так и есть, как мы говорили. И заносчивые претензии и выяснения «за Минтана» как бы отпали сами собой…

///поясняю при чем тут ДЭ.. точнее его отсутствие..это когда в силу "скрытых мотивов" занимаются "антипропагандой".."Сию Минтан - хороший человек.." (с) Реликтум "а Чжун Юань - гражданский цигун для пенсионеров, в котором нет никакой "мистики".. " (с) Реликтум

И…? В чем тут пропаганда и контрагитация? Кто мне ответит?

///Сюи Минтан постоянно подчеркивает, что Чжун Юань цигун - высший цигун..

И…? Не может быть «высшего цигун» для пенсионеров?

///задачи высшего цигун достижение Шень, возврат Шень в Путостоту, сокрушение пустоты.. ага гражданский цигун.. для пенсионеров..

Та то просто Уранус не знает что такое «гражданский» оказывается…Возможно успокоит его то, что это слово синоним «духовный», «постепенный», «легкий», «доступный». И вот тут мы снова натыкаемся на непонимание семантических градаций «шень» и «Шень».

///что получается ?

Так хрен его знает. Уранусу видней.

///по словам Реликтума получается, что "хороший человек" Сию Минтан ЛЖЕЦ.

ЭТО получается по словам идиота Урануса.

///о чем это говорит ?

Да, о чем же это говорит? Вот и ответ на простой вопрос - был ли Уранус у самого Минтана? Ниже:

///ну ты когда говоришь а человеке в третьем лице для своей аудитории, может любые эпитеты подбирать.если обращаешься с вопросом, все-таки потрудись более кулюторно подбирать выражения. "чувак" - это кастрированный баран.. кто не знает..а у меня помидоры на месте..

///"хороший человек" Сюи Минтан позиционирует Чжун Юань как школу которой 7 тыс. лет..

Не в домек Уранусу, что ЛЮБОЙ китаец позиционирует свой цигун как «школу 7 тыс. лет отроду». Наивность это или идиотия, как вы думаете?

Цитата из предыдущего письма:


///у Минатана есть более быстрые и эффективные способы заработать деньги для себя лично с его-то целительскими возможностями.. Ага. Конечно… Обязательно. Я тебе верю. В Китае он сильно-сильно раскрутится со своим целительством, аж бегом. Это там, где каждый чувак с высшим образованием – «целитель». А с прибамбасом – мистик.


Уранус: ///он кстати, в Китае не так часто бывает..а практика целительская у него в штатах.. среди клиентов ближайшее окружение Гейтса - "небедные" люди, кстати..так что для него все эти ритриты - это ж такая потеря таких денег !

То есть он НЕ В КИТАЕ заколачивает свое бабло. Грузит дебилов и как певец Шура: вари бабло на белом свете…К примеру 300 зеленых за три дня как с куста.

Гы-гы…Еще одна цитата:


Уранус: ///не считаю нужным держать в голове все наименования и учить китайский мне не пришла пора - во время самой практики НАЗВАНИЯ (ярлыки) ни к чему..

Я: Это не китайский, и не «пора» - это ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ. Это относится к знанию даньтянь.


Казалось бы ничего сложно для понимания. НО!

///для тех, кто по книжкам, да..у меня это "элементарное знание" пришло еще до цигун когда во время практики айкидо энергия вверх пошла.. и застряла между лопатками..

Ну, полный атас!!! Пальцем в небо. Причем тут айкидо и лопатки?

А дальше следует полный невменяемости пассаж про застой Ци. Мол, я писал про «это». Но я писал, что ЦИ надо «найти». А до того если есть застой – то это кровь. Прогрузка про то, что «кровь и ци идут вместе» не прокатывает. Кто этим «владеет»? НУ, не Уранус – точно. А вот и такой себе аргумент:

///все ясно.. у тебя "Столб" и застой ци, у нас "Большое Дерево".. ///"конструктивные особенности"Чжун Юань в точности совпадают с тем что на стелле изображено..

На заборе, граждане, тоже Х.. написано, а там всего лишь дрова лежат. Какой опасно наивный этот Уранус… Значит «их» большое дерево и термин «столб» - это разные вещи. Причем второе отчего сопровождается застоем…Свежо. А про стеллу я могу сказать, что одни мои знакомые точно также втирали мне про то, что боевые искусства родились во Вьетнаме. Т.к. там проводились раскопки и нашли каменные наконечники от стрел. Круто, да? НУ, так вот чжун юань не гражданский, потому, что на стелле нарисовано похоже. ГЫ-гы…Труба. Я просто снимаю шляпу…



Topic: Большое дерево / Sakr_al_Bar, 2004-12-14 02:51:12

Фраза в тему:

дерево которое вИдит мудрец, выглядит иначе, чем когда на него смотрит глупец



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-15 05:01:43

Всем:

Я тут почитал форум Урануса...Зря я так на них. Это же "дети". Непуганные подростки по уму и замашкам...Гы-гы. Детский сад - младшая группа.  :mrgreen:



Topic: Большое дерево / Крыся, 2004-12-15 07:30:11

Я тут через поисковик решила провести маркетинг по тому, сколько в Москве стоят занятия по цигун. Вообщем цены охренительные, некто Медведев (какой-то крутой супер-пупер) 100 евро просит за занятие, у кого-то за 2 недели 600 долларов, кто-то подешевле, за три занятия по 2 600 рублей Гинзбург, по-моему, остальные цены не пишут, но думаю, не дешево тож. Вот ведь блин :(


Цигун в Москве


Topic: Цигун в Москве / Nik, 2004-12-16 05:46:11

[quote] Крыся: Я тут через поисковик решила провести маркетинг по тому, сколько в Москве стоят занятия по цигун. Вообщем цены охренительные, некто Медведев (какой-то крутой супер-пупер) 100 евро просит за занятие, у кого-то за 2 недели 600 долларов, кто-то подешевле, за три занятия по 2 600 рублей Гинзбург, по-моему, остальные цены не пишут, но думаю, не дешево тож. Вот ведь блин :([/quote] Занятия цигун в Москве стоят в примерно от 200 до 300 руб. за 2-х-3-х часовое занятие. Это примерно так же, как и занятия йогой и чуть дороже чем занятия БИ (в среденем). Есть, конечно, и подороже. Занятия у Медведева стоят 100 евро за месяц при 2-х часовом занятии раз в неделю.


Большое дерево


Topic: Большое дерево / Крыся, 2004-12-16 06:35:06

[b]Nik[/b], спасибо за информацию, возможно я не правильно поняла выданную инфу на сайте у Медведева, там действительно было написано, 100 евро за месяц, но сколько занятий в месяц написано не было, вероятно поэтому у меня сложилось такое впечатление, что это за одно занятие.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-18 10:19:42

2Крыся:

Гы-гы. А вот в Луганске цены выглядят значительно приятнее…



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-18 10:20:11

Чаклуну:

[quote] Из всей этой передряги понял, что вы, Реликтум, практикуете не Чжун Юань цигун. [/quote] Удивительная проницательность!

[quote] А какой ? Если это не "НОУ-ХАУ" конешно...[/quote]

«Покров золотого колокола» подойдет? А вообще, глядите топик: «Клуб «Шень Лун мэнь» проводит семинары…»



Topic: Большое дерево / Крыся, 2004-12-18 04:18:48

[b]Relictum[/b], Ну я человек простой, попробую для начала и без учителей, кто знает, может они сами потом отыщутся :roll: Кстати, любопытную штуку я тут обнаружила, когда вчера читала "100 дней...", одно из упражнений я делала сама году так в 97-98, понятия не имея, что это из цигун, то ли во сне увидела, то ли вдруг само пришло "озарение", но тогда оно мне очень здорово помогло  ;) и вабще в очередной раз было у меня дежавю, когда я это читала, но книги у меня такой точно не было



Topic: Большое дерево / Relictum, 2004-12-24 10:25:42

2Крыся:

[quote] Кстати, любопытную штуку я тут обнаружила, когда вчера читала "100 дней...", одно из упражнений я делала сама году так в 97-98, понятия не имея, что это из цигун, то ли во сне увидела, то ли вдруг само пришло "озарение", но тогда оно мне очень здорово помогло и вабще в очередной раз было у меня дежавю, когда я это читала, но книги у меня такой точно не было[/quote] Зачем тебе это надо? ДОДУМЫВАТЬ? А? Фишка в том, что это у тебя что-то вроде «дежа вю». И связано это с асинхронной работой полушарий. То есть ты воприняла упражнение быстрее, чем осмыслила это и еще успела проассоциировать с чем-то года назад…Но это не факт «ясновидения». Так что уволь. Кстати, когда я говорил про цены – это была не реклама. Я человек не особенно общительный последнее время.



Topic: Большое дерево / Крыся, 2004-12-24 11:08:38

Relictum:

//Зачем тебе это надо? ДОДУМЫВАТЬ? А?

ну это не очень хорошая черта моего характера, я над этим еще не работала, но знаю, что есть такое, правда после вчерашнего, очень надеюсь, что это все поможет переосмыслить

//Но это не факт «ясновидения». Так что уволь.

) но я об этом ведь не говорила ;)

//Кстати, когда я говорил про цены – это была не реклама.

дык понятно

//Я человек не особенно общительный последнее время.

к моему глубокому сожалению :(

PS вот опять что-то вроде "дежавю" :roll: Оно очень молниеносное, я успела понять какая фраза вызвала это состояние, и потом оно тут же "убежало"



Topic: Большое дерево / Крыся, 2004-12-24 11:22:17

[b]Relictum[/b], хотя похоже, все это мое ДОДУМЫВАНИЕ от не знания очень многих вещей. Я так думаю :wink:



Topic: Большое дерево / Крыся, 2005-01-09 07:19:10

Тут вопросы по ходу еще появились: 1. что делать, если после стояния столбом, болят ноги? Сегодня первый раз стояла 20 минут, но приходила в себя около 10-15 минут. 2. Правильно ли я делаю, когда во время занятия наблюдаю за своим дыханием и последующими ощущениями? 3. Если я дышу просто ( вдыхаю и выдыхаю через нос), то слышу как дыхание заканчивается как бы в районе легких, а дальше идет очень слабый поток, который практически не ощущаю. Но если я пытаюсь концентрироваться на даньтяне, то дыхание замедляется в этой точке и мне потом усилием приходится "проталкивать" его. Правильно ли это ? ( О даньтяне имею смутное представление, знаю только, что эта точка находится внизу живота, вот там как раз и выдыхание как будто "застревает")Если сильно не заморачиваться на этом, то дыхание обычное ровное и спокойное.



Topic: Большое дерево / DoMoBou, 2005-01-11 03:35:35

Крысе:

Ни в коем случае не надо сразу насильно стоять по 15-20 минут и более. Начинай с малого, минут с пяти, и постепенно увеличивай время, ориентируясь по телу. Ноги болят - это от большой нагрузки. Вообще после БД рекомендуется посидеть некоторое время спокойно покрутить малый круг, или посозерцать.



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2005-01-11 04:47:23

У меня вот такой вопросец:

Я когда стою не могу зафиксироваться в неподвижность... тело постояно "ищет" оптимальную позу и надолго застыть неполучается. Вопрос нужноли насильно пытаться остаться в начальной позе или плавные перетекания допускаються ?


Topic: Большое дерево / Крыся, 2005-01-11 09:43:35

[quote] DoMoBou: Крысе:

Ни в коем случае не надо сразу насильно стоять по 15-20 минут и более. Начинай с малого, минут с пяти, и постепенно увеличивай время, ориентируясь по телу.[/quote]

Спасибо. Обычно 10 минут спокойно стоять получается, а тут я даже не заметила как 20 минут простояла, только под конец уже поняла, что ноги не выдерживают

[quote] Вообще после БД рекомендуется посидеть некоторое время спокойно покрутить малый круг, или посозерцать.[/quote]

В последние разы мне нравится после БД продолжать наблюдать за своими ощущениями, которые я чувствовала во время стояния столбом.Они очень приятные и мне не хочется терять их, но они быстро проходят



Topic: Большое дерево / DoMoBou, 2005-01-12 08:33:02

[quote] Крыся: Спасибо. Обычно 10 минут спокойно стоять получается, а тут я даже не заметила как 20 минут простояла, только под конец уже поняла, что ноги не выдерживают [/quote]

Привыкнешь постепенно.  Спина еще не болит?

[quote] Крыся: В последние разы мне нравится после БД продолжать наблюдать за своими ощущениями, которые я чувствовала во время стояния столбом.Они очень приятные и мне не хочется терять их, но они быстро проходят[/quote]

Ну дык, внутренний диалог во время БД притихает. Отсюда и начинается самое интересное  :wink:


Topic: Большое дерево / DoMoBou, 2005-01-12 08:42:37

[quote] Chuck Loon: У меня вот такой вопросец:

Я когда стою не могу зафиксироваться в неподвижность... тело постояно "ищет" оптимальную позу и надолго застыть неполучается. Вопрос нужноли насильно пытаться остаться в начальной позе или плавные перетекания допускаються ?[/quote]
А ты подготовительные упражнения делаешь? Имхо они как раз помогают настроить тело на то, чтобы стоять ровно и спокойно.
И еще вопрос, ты сколько минут столбом стоишь? У меня по началу были небольшие непроизвольные движения, но потом прошли. Где-то после 15 минут стояния стоишь как столб фонарный  :)


Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2005-01-12 12:58:10

Стою 30 минут. Разминку делаю как и написано - может больше делать а то там по 8 повторений и баста... Просто стою и если замечаю что вот гдето напряжение я расслабил уже чуть сдвигаешся...постояно уплываю вперёд-наклон тоже надо коректировать...



Topic: Большое дерево / Крыся, 2005-01-12 12:58:42

[quote] DoMoBou: Привыкнешь постепенно. Спина еще не болит?[/quote]

Спина у меня и так болит, я к этой боли уже практически привыкла Другое дело, что у меня появились некоторые проблемы с пищеварением, например, пока вот не знаю то ли это мои болячки вылезли ( с детства проблемы с желудком) , то ли это еще связано с БД и тенси. Стараюсь есть чаще творог со сметаной, но мало помогает :cry:



Topic: Большое дерево / DoMoBou, 2005-01-14 08:23:17

Чаклуну: да, наклоны вперед-назад надо корректировать. Я поначалу у стены стоял, чтобы позвоночник прямой был. А небольшие непроизвольные движения, в описании БД у Сюи Минтана, допустимы.



Topic: Большое дерево / Sakr_al_Bar, 2005-01-14 12:46:04

Крыске [quote] Спина у меня и так болит, я к этой боли уже практически привыкла Другое дело, что у меня появились некоторые проблемы с пищеварением, например, пока вот не знаю то ли это мои болячки вылезли ( с детства проблемы с желудком) , то ли это еще связано с БД и тенси. Стараюсь есть чаще творог со сметаной, но мало помогает [/quote] Сколько же у тебя проблем... Если болит спина, и есть деньги, то запишись на приём к "удивительному доктору Буланову", что на Курской. Он - "профессионал", костями занимается.

А вообще есть методика от всех проблем - от спины, тенси, БД, желудка и других нервенных растройств. Надо просто напиться до состояния "когда ноги сами пускаются в пляс" и вытопывать сакральные танцы. Это спонтанная работа - новомодный автопилот. От многого помогает. Порой даже как остановит ВД и провозгласит Окончание Мыстического Поиска. :)

Надеюсь помог...



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-07 12:46:29

Здарова!!!! На счет времени стояния- у меня получалось почти по два часа ! Стоит ли сразу так напирать? или от этого нет особого толку? #-o



Topic: Большое дерево / Sakr_al_Bar, 2005-03-07 07:14:41

Kapex(у)

А по какой системе цигун ты стоишь в столбе/дереве? Вот например "просто отстоять" (без нюансов техники) можно и три часа. А если к примеру как у Мантека Ч. (книга "Цигун - железная рубашка") или в низкой стойке, то не получится. Ещё главное: системность и предшествующие упражнения. На своём примере: в "позе обхватывания дерева" по Мантеку Ч. (с нюансами). неподвижно стоял 10-15 минут. С предварительными практиками, и по другой системе стою неподвижно - 30 минут. И ещё наводящий вопрос - а двигаешься ли ты во время стояния. И что ты делаешь когда руки и ноги затекают за твои два часа?



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-07 09:01:54

[b]Sakr_al_Bar[/b],

Приветствую!!! Стаял по Сюи Минтану (Чжунь Юань Цигун), там есть и разминка спец, во время стояния нет никаких движений и в состаяние цигун так же невходил! Действительно иногда одна рука сильно немеет но это уже приконце,а ноги незатекают у меня, когда рука затекает я возврашаю их в дань тянь и потом опять на место! я читал на другом форуме и там не рекомендуют так долго стоять типа хватает и сорока минут пока недостигнешь состояния цигун! так же говарят что может повредить , хотя мне кажется нет!



Topic: Большое дерево / Sakr_al_Bar, 2005-03-07 11:25:43

Kapex(у)

Мнение по Минтанусу, Sakr_al_Bar уже высказывал. Так что, советую задать вопросы ко Всем вообще, или к Экспертам.

Мнение дилетанта: ты не стоишь в нужном положении, позвоночник не сориентирован относительно точки минмэнь и шеи ("атлант" и С7) - тоесть не подобен струне или луку Вообщем исправь положение/усадку, с помощью авторитных источников.

Вопрос лично от меня - а на каком именно форуме тебе что-то рекомендовали в стезе цигун? Знание этого, очень поможет - чётко ответить на твой вопрос....



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-08 12:04:49

[b]Relictum[/b],

Доброго времени суток!!!! если нетрудно ответь на мой вапрос на счет стояния в БД ?дает ли эфект длительность ? если я навичек в этом ,стоять под два часа-это невызавет ничего негативного?



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-08 12:09:28

[b]Sakr_al_Bar[/b],

на форуме dao nagual net



Topic: Большое дерево / Relictum, 2005-03-08 08:28:10

Нечего в столбе по 100 часов стоять. 30 минут стоишь - хватит. Главное комплексность.



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-08 10:24:15

[b]Sakr_al_Bar[/b],


Цитата:

Мнение по Минтанусу, Sakr_al_Bar уже высказывал.


:oops:   Извини но я незаметил тваего высказывания!

если нетрудно Раскажи!



Topic: Большое дерево / Sakr_al_Bar, 2005-03-09 09:48:55

Kapex(у)

Моё мнение о Минтане от просмотра его фотографий. На них почти никто не обращает внимания, а надо бы. Разве это мастер цигун? По-моему он по большему счёту разводила, явно считающий себя чем-то большим, чем есть на самом деле... Под видом массовости и общедоступности несложно продвигать свои варианты. Тут, уже придумали определение его цигун как "цигун для пенсионеров". Многим нравится видимая простота его подхода. Но при простоте, часто не уделяется внимание нюансам и цигун превращается в лёгкую общеоздоровительную гимнастику.



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-09 10:17:07

[b]Sakr_al_Bar[/b],

Привет!! А кто по твоему является более менее Афторитетом в этой области

P.S. честно говаря мне тоже его фото не очень внушила доверие ,но за неимением другого ......



Topic: Большое дерево / Sakr_al_Bar, 2005-03-09 01:38:28

Kapex(у)

Мне близки стили цигун Мантека Чиа. Но у него сложно выделить структуру и последовательность для практики. Так что для начинающих его книги определённо сложноваты.



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-09 02:54:52

[b]Sakr_al_Bar[/b],

На счет сложности  это еше как то можно переварить! а вот с ценами то у него слишком , загибает , это уже о чем то говарит! не по душе мне те кто на таких вешах пытается заработать , конечно какая то плата нужна!


Topic: Большое дерево / jum, 2005-03-10 10:34:15

[quote] Kapex: [b]Sakr_al_Bar[/b], На счет сложности это еше как то можно переварить! а вот с ценами то у него слишком , загибает , это уже о чем то говарит! не по душе мне те кто на таких вешах пытается заработать , конечно какая то плата нужна![/quote] Kapex, вот тебе удачная возможность подумать: http://suz.ru/~brujo/viewtopic.php?p-3877#3877



Topic: Большое дерево / jum, 2005-03-10 10:45:47

Kapex, по возможности просьба сразу свое мыслепониамние, если возникнет, не озвучивать. Спасибо.



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-11 12:44:37

[b]Relictum[/b], ПРиветствую!!!

Цитата:

//«Покров золотого колокола» подойдет?

А чем отличается -от Чжунь Юань ? а есть ссылка? если нетрудно вкратце опиши - различие!!!!

P.S ты получил мае письмо???



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-12 06:25:54

Доброго времени суток!!! такой вапрос: при выполнении большого дерева возникает очень частый позыв сделать глубокий вдох, и это мешает войти в состояние раслобления!

у каго токое бывает ?  что делать? #-o


Topic: Большое дерево / Kinko, 2005-03-12 09:42:16

Привет нинзе Капексу.

Просто цигун надо делать в состоянии цигун. Раслабиться. :) Делать разминку перед деревом.

P.S. а вообще у тебя "частый позыв" писать на форум Расслабся и попытайся понять хоть раз что тебе говорят.



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-14 06:39:25

[b]Kinko[/b],

Цитата:

\\\\Просто цигун надо делать в состоянии цигун.

да ты я вижу радился Мастером если можешь сразу входить в состоянии цигун!


\\\\Делать разминку перед деревом.


да кто делает цигун без разминки ! НУ ТЫ ПОГНАЛ БРАТОК! НЕНУЖНО СДЕСЬ КИДАТЬ УМНЯКИ !

\\\\P.S. а вообще у тебя "частый позыв" писать на форум \\\\Расслабся и попытайся понять хоть раз что тебе говорят.

ДА ТЫ САМ ПАНИМАЕШЬ ЧТО ГОВАРИШЬ  ??? форум по моему для этого и сделан что бы задовать вопросы!!

P.S А вообше ВАЛИЛ БЫ ТЫ ОТСЮДА со сваими тупыми саветами!!!



Topic: Большое дерево / Kinko, 2005-03-14 10:08:14

Капексу

Чудак ты. Ты хочешь научиться "дереву" сам?

Намеков не понимаешь. Чего ты ругаешся? :lol:



Topic: Большое дерево / Brujo, 2005-03-14 10:26:05

[b][Moderator on][/b] Капекс, будь добр снизь свой гонор и борзость. Если не снизишь, будем отключать. Пока тебе предупреждение. [b][Moderator off][/b]



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2005-03-14 06:51:19

Прочитал у Мантэка Чиа про упражнение "Внутренняя улыбка". Можно ли её делать когда в Большом Дереве ?



Topic: Большое дерево / Relictum, 2005-03-15 09:39:24

Капексу:

///P.S А вообше ВАЛИЛ БЫ ТЫ ОТСЮДА со сваими тупыми саветами!!!

Послушай, сученок, еще один раз ты тут дыхнешь говном, будешь сосать лапу у себя дома и общаться с себе подобными на соответствующих ресурсах Интернет.

Кинко:

///Чего ты ругаешся?

Потому, что он – дебил.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2005-03-15 09:40:03

Чаклуну:

///Прочитал у Мантэка Чиа про упражнение "Внутренняя улыбка". Можно ли её делать когда в Большом Дереве ?

Ути-пуси…Проснулись мы…Вот что мне нравится в карапузах, так это их незамутненность. Чувак, а как же это ты занимался столбом БЕЗ улыбки? Хотя, должен тебе сказать, что ты еще человек с девизом «лучше поздно, чем никогда», а есть в окружающем мире столько уродов и шибилов, шо мама дорогая… Возьми хоть Релисми, Капекса, Урануса или Спай Гейтса… Дружище, так как делают они – делать не надо. В разделе «Зачем нужен сталкинг. Конкретно». Читай свежак. Ты мне напомнил про одного персонажа из ФИДОшки… «Акула»(Алексея Куленцова).



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2005-03-15 11:22:38

[b]Relictum[/b], Я Дерево изучал по описанию Чжун Юань цигун http://www.dao-nagual.net/index1.htm - есть только что на губах лёгкая улыбка т.е. лицо расслаблено но про опускания улыбки в нижний ДанТянь - там такого нету - чего и спрашивал ... В книге Мантэка "ДанТянь Цигун" упражнение описывается без упоминания СТОЛБА.



Topic: Большое дерево / Kapex, 2005-03-17 06:21:02

[b]Kinko[/b], ПРИВЕТ

Вопервых я неругаюсь ! прорсто ты даешь саветы на которые по другому не ответишь!  \\\\Просто цигун надо делать в состоянии цигун\\\\ 

учился дереву я не сам во вторых!

[Moderator on] сам посуди что за ответ! и как на него реагировать!



Topic: Большое дерево / Uranus, 2005-03-17 10:56:02

[quote] Sakr_al_Bar: Kapex(у)

Моё мнение о Минтане от просмотра его фотографий. На них почти никто не обращает внимания, а надо бы. Разве это мастер цигун? По-моему он по большему счёту разводила, явно считающий себя чем-то большим, чем есть на самом деле... Под видом массовости и общедоступности несложно продвигать свои варианты. Тут, уже придумали определение его цигун как "цигун для пенсионеров". Многим нравится видимая простота его подхода. Но при простоте, часто не уделяется внимание нюансам и цигун превращается в лёгкую общеоздоровительную гимнастику.[/quote]

то, что ты считаешь "простотой" его подхода, на самом деле предельная лаконичность с одной стороны, и неглубокое изучение "темы" тобой с другой стороны..

а что ты там по фотографиям смог увидеть.. дык, чтобы видеть Силу, надо самому ей обладать..



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2005-03-17 11:23:59

[b]Uranus[/b], По фотке не знаю а вот по ВИДЕО МАНТРЕ с твоего сайта видать - мужик непростой ... А ты Мантэка видал в живую ? Он круче  :-) или как ?



Topic: Большое дерево / Brujo, 2005-03-17 11:30:42

[quote] Kapex: [Moderator on] сам посуди что за ответ! и как на него реагировать![/quote]

[b][Moderator on][/b] Я судить не буду. Я просто возьму тебя и отключу за борзость. Теперь я думаю понятно. Ты там написал еще два бессодержательных сообшения. И плюс переписка с модератором. За всё это плюс еще три предупреждения. Итого имеем четыре. [b][Moderator off][/b]



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2005-03-17 11:31:49

[b]Sakr_al_Bar[/b], "... Под видом массовости и общедоступности несложно продвигать свои варианты...." Всё таки эти "варианты" должны работать-кто ж будет хавать ненужную ботву ? Разве что с ними не достигнуть каких то задекларированых высот ?



Topic: Большое дерево / Uranus, 2005-03-17 12:12:33

[b]Chuck Loon[/b], про Мантека я ничего сказать не могу.. хотя на всех фото он по жлобски выглядит..  :lol:

про Минтана сказать могу - он не так давно достиг статуса Ян Шень.. ясное дело, что не "простой".. ;)

по поводу "массовости" и "ориентированности на пенсионеров": тут во многих мессагах проходит нить о том, что неплохо бы сначала базу освоить.. дык 1-3 ступень Чжун Юань - это и есть база.. основы.. а "мистический цигун" с личного ученичества начинается ( с момента когда получаешь Ху Фа - "духов-стражников")



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2005-03-17 06:22:07

[b]Uranus[/b],

А как он понял что он "не так давно достиг статуса Ян Шень.." ?


Topic: Большое дерево / Relictum, 2005-03-18 10:12:02

Капексу:

Послушай, дубье, сюда. «Молератор он» - это фраза модератора. Ты что –модератор? Ты вообще откуда к нас сюда пожаловал, сталкер х%ев? С ДЗРа? Или ты очередное ОТРОдье? [b]«Модератор он»:[/b] Значит так, сиська потного индейца Капекс, я тебя не слышу и не вижу ровно один месяц с этого письма. Читай себе, учись. Но заткни свой фонтанчик. Я доступно излагаю? [b]«Модератор офф».[/b]

ПС: Передавай приветы Отро и его сосущим.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2005-03-18 10:16:20

Чаклуну:

///про Мантека я ничего сказать не могу.. хотя на всех фото он по жлобски выглядит..

Это, вишь, лоховня Урику на его форуме надоела, так он и сюды пришел нас агитировать. Шибко линию свою гнет, шибко комиссарит пацан…Как бы не усрался от усердия. Я им пообещал отсканировать киевских уродов чжунюаньского разлива, которые после 3 ступени уже…Но вот руки все не доходят. Но это еще пол беды. Я их как увидел вживую…Особенно, пикантно было то, что их привезли ДЭИРовцы…В общем, Фредди Крюгер бледнеет. Отшибло у меня от этого постмодерна и декаданса всякое желание полемизировать с этой постсовковой шизотерической глупостью.

Уранус тебе писал:

///про Мантека я ничего сказать не могу.. хотя на всех фото он по жлобски выглядит..

Ничего не может, но выглядит он по жлобски…Знаешь, Чаклун, это похоже на девчоночьи шушукания «про мальчиков». И если старое пополение шизотериков еще похоже на мужиков, то нонешние вьюноши от шизотерических штудий, если на них надеть платьица из пестренького ситца особого изменения своего имиджа не претерпят. Таков и он – кокетка Уранус. Взялся за юбочку, вертит задом, рюши развиваются…Мантек, мол, жлоб…Афигеть откровение. Так как фишка идет про технологию, а не про личности. Сюи Минтан с рылом – хоть цуценят бей. Мантек вонюче бздит на семинарах. Ведь мы не про это, да?

///про Минтана сказать могу - он не так давно достиг статуса Ян Шень.. ясное дело, что не "простой"..

А это вааще, бравушки! Типа черный пояс по цигун…Наверное. Он – достиг. Как ты верно заметил - а кто это подтверждает? Лично мне известен, как минимум еще один такой лихой пацан. Тот, что коробейницал фалуньгуном. Система от Чжун Юань - один в один. Шарль Перро – «горшочек – вари!». В общем, товарно-денежный бред сивой кобылы.

///"мистический цигун" с личного ученичества начинается ( с момента когда получаешь Ху Фа - "духов-стражников")

То есть, стражников производят пачками для потребителя в оптом и в розницу? Заплатил бабки – и ты уже со стражниками…Ну, что за милашка этот Уранус с его рекламой и маркетингом. Но, главное – Мантек жлоб. Это типа успокаивает… Нет, ну почему когда страна нуждается в героях пи%да рожает дураков? Вот ведь где Шекспир и Гамлет.



Topic: Большое дерево / Sakr_al_Bar, 2005-03-18 09:16:37

Чаклуну

[quote] Sakr_al_Bar, "... Под видом массовости и общедоступности несложно продвигать свои варианты...." Всё таки эти "варианты" должны работать-кто ж будет хавать ненужную ботву ? Разве что с ними не достигнуть каких то задекларированых высот ? [/quote]

При отсутствии альтернативы хавают. А при хорошей альтернативе не хавают. Тут уж каждый сам решает, что ему практиковать. Мне честно говоря нету никакого дела ни до Минтана, ни до его популяризатора урануса, равно как и им до меня. Всё просто. Пользователь Каpех спросил моё мнение - и я ему ответил. И вгляды свои не выдвигал от лица всех. А то тут есть один крендель, которому везде предвзятость и казаки с шашкой мерещатся - вот он любит свой мусор "на гору" выдавать как общие взгляды и определения. Тихонечко так пропихивать лажу...



Topic: Большое дерево / Sakr_al_Bar, 2005-03-18 09:35:42

Уранусу: [quote] а что ты там по фотографиям смог увидеть.. дык, чтобы видеть Силу, надо самому ей обладать.. [/quote] А это уж не тебе судить что я там вижу и чем обладаю. Ну что ты-то в этом во всем понимаешь, а? Если бы меня твоё мнение хоть сколько-нибудь интересовало то сидел бы у тебя на форуме. Пока, землячок.



Topic: Большое дерево / oman, 2005-03-21 03:50:46

To [b]Sakr_al_Bar[/b].

[quote]  А то тут есть один крендель[/quote]

Хам, я не крендель. [quote] которому везде предвзятость и казаки с шашкой мерещатся[/quote] Да нет не мерещатся. Перечитай постик модератора от 06.03.05. здеся http://suz.ru/~brujo/viewtopic.php?t-311&start-0 . На всякий случай. [quote] вот он любит свой мусор "на гору" выдавать как общие взгляды и определения.[/quote] Нахал, не зарывайся. Пишу по факту. Читай выше. [quote] Тихонечко так пропихивать лажу...[/quote] Ага, выключаю звук на мониторе и пихаю. Хамло. Куда смотрит милиция?



Topic: Большое дерево / Brujo, 2005-03-21 09:55:37

[b]Moderator on[/b] Я смотрю горячим финским парням поговорить больше не о чем. Как только батон друг на дружку крошить. Последнее китайское предупреждение. [b]Moderator off[/b]



Topic: Большое дерево / Relictum, 2005-03-22 10:01:38

Оману:

Знаешь что, мыслитель ты наш неоцененный… ТО, что я писал Сакру – это мое с ним дело. Я его видел ЛИЧНО. А тебя – нет. Ты, наверное, решил за счет дешевых трюков раскрутиться? Смотри, а я просто сделаю так, что ты, будешь «кушать свой хлебушек». Тут кто-то совсем недавно распинался про «ямы» и «лоховство», да? Смотри, чувак, а ты-то уже в яме с твоим же говном. И не чистое сердце и не ясный ум тебе не помогли. Ты ловил ход моей мысли?



Topic: Большое дерево / Chuck Loon, 2005-03-22 11:24:44

[b]Relictum[/b],

У меня вот такой вопросец (Вспомнилось "Такое у нас горе." ) :lol: Я после БД стал раньше (часа на 2 сейчас) просыпаться по утрам. Интересуюсь - это нормальный эффект или признак какого-то диссбаланса в практике и это надо ЧЕМ ТО уравнавешивать ...


Topic: Большое дерево / Relictum, 2005-03-23 10:22:33

Чаклун:

///это нормальный эффект или признак какого-то диссбаланса в практике и это надо ЧЕМ ТО уравнавешивать ...

Это признак наращивания ци, если ты себе не перегружаешь тренировками и своим экспериментами с дыханием. Тут нужно изменить режим и добавить много-много упражнений на расслабление. Ты вот недавно поминал «улыбку» - организм знает чего ему надо.



Topic: Большое дерево / oman, 2005-06-14 08:49:08

Всем. Уже две недели стою в столбе на рассвете – исключительное удовольствие. Всем настоятельно рекомендую. :D



Topic: Большое дерево / Evgenia, 2005-07-01 10:54:48

[quote] Relictum: Происходит застой Ци. Причем не той ци, которую «якобы накопили», а той, что есть, т.е. нарушение естественного хода событий. Цигун – это и есть [b]мастерство[/b] «нарушения» естественного ходя событий. Кто, не владея понятиями, лезет в эту сферу, тот однозначно получит от природы сдачи. Не сейчас, так потом. Например варикозное расширение вен. [/quote]

Значит это все же может быть связано с цигуном :( Я -то надеялась, что нет. Болят ноги в последнее время, когда засыпаю в основном, расслабляюсь, какое-то поддергивание и ломота, тянучесть... не могу описать, сто раз пыталась описать эту боль и не могу. Но уснуть не дает.Подозревала, что из-за возраста, думала насчет варикоза , поход к врачу оттягиваю Долго стоять столбом так и не научилась, 15-20 минут, иногда после 5 соскакиваю сразу. Сегодня опять тело вибрировало.Я решила достоять. Почувствовать ощущения. Получалось, что после вибраций, наступает тишина в теле, похоже на то, что тело готово упасть (возможно это после задержек, но сегодня я их не делала) и спокойствие. Мне понравилось. Стоит ли теперь продолжать ? А еще попутно спросить хотела, где-то недели две назад, на ногах под коленками кожа сходила, сначала на левой ноге , очень здорово так, потом на правой, на правой меньше.Это может иметь какое-то отношение к практике? Вообще никогда такого за собой не замечала, думала содрала сначала, ударившись обо что-то, но ссадин не было. А очень хочу сейчас научиться делать ОВД, а в стоянии столбом это пока единственное , когда я ни о чем не думаю Хотелось бы услышать Ваши комментарии



Topic: Большое дерево / Sakr_al_Bar, 2005-07-03 01:26:57

Евгении: [quote] Болят ноги в последнее время, когда засыпаю в основном, расслабляюсь, какое-то поддергивание и ломота, тянучесть... не могу описать, сто раз пыталась описать эту боль и не могу. Но уснуть не дает.Подозревала, что из-за возраста, [/quote]

Что-бы ноги не болели, надо делать две простых упражнении: 1) Пистолет (приседание на одной ноге) хотя-бы два-три раза держась за стены пару раз в день. 2) Шлепание в холодной воде (вечерком наливаем в ванну по щиколотку только холодной воды и маршируем 108 раз).

P.S. Если конечно возраст еще позволяет. Эти в меру ленивые способы избавят от проблем с ногами, конечно при условии, что человек не ходит постоянно в поганой узкой обуви на каблуках.



Topic: Большое дерево / ReleaseMe, 2005-10-17 04:12:31

Просьба прокомментировать, взято с http://forum.openchoy.info/index.php?showtopic-309&st-10 :

неслУх:

//попробуй не постоять в столбе дней 10-20. Результат известен-начинается всё заново, достигнутые до этого результаты свелись к нулю.

//СТОЛБ и ВСЯ ИЗВЕСТНАЯ работа в нем вместе с той, которую вы называете внутренней , подчеркиваю, есть внешняя практика и никакого отношения к истинной практике внутренних стилей не имеет . Никакое настаивание и простаивание не сравнимо с истинной практикой-той, результаты которой не зависят от возраста занимающегося, никак не привязана ни к мыслительной работе (ни к похожим и так любимым некоторыми состояниям "неума", "отсутствие мыслей" и пр., но при этом не имеюющим отношение к настоящим состояниям), не требует долгих лет работы, закрепляется раз и навсегда, не имеет субъективных ощущений, а имеет четковыраженные и описанные состояния, возникающие КАЖДЫЙ РАЗ при выполнении упражнений.



Topic: Большое дерево / Relictum, 2005-10-17 11:28:25

[b]ReleaseMe[/b],

Редкой глупости выдержки. В вн. стилях описарются на буддистско-даоские теории и техники. А буддисты и даосы говорят о долголтней практике, особенно внутренней, особенно в ушу. А вот то, что результаты гун - т.е. долговренменного труда пытаются некоторые э...теоертики приравянть к некоему сосотоянию, вот тут очевидно - "дзен", это не ново на совковом просторе. Это говрит о том, что они ни дзен, ни гун не нюхали. И все.  :mrgreen:



Topic: Большое дерево / serge, 2005-10-17 06:59:45

А вот это можете прокомментировать? [url]http://www.oriental.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board-almanac;action-display;num-1120743486[/url]



Topic: Большое дерево / неслУх, 2006-01-19 04:18:01

[quote] Relictum: [b]ReleaseMe[/b],

Редкой глупости выдержки. В вн. стилях описарются на буддистско-даоские теории и техники. А буддисты и даосы говорят о долголтней практике, особенно внутренней, особенно в ушу. А вот то, что результаты гун - т.е. долговренменного труда пытаются некоторые э...теоертики приравянть к некоему сосотоянию, вот тут очевидно - "дзен", это не ново на совковом просторе. Это говрит о том, что они ни дзен, ни гун не нюхали. И все.  :mrgreen:[/quote]

Да уж, ДЗЕНОМ не баловались. 

На счет гунов- двери для желающих попробовать всегда открыты.

PS 

Лю Гуанлай, говоришь  :D  :D



Topic: Большое дерево / неслУх, 2006-01-19 04:42:23

[quote] ReleaseMe: Просьба прокомментировать, взято с http://forum.openchoy.info/index.php?showtopic-309&st-10 :

неслУх:

//попробуй не постоять в столбе дней 10-20. Результат известен-начинается всё заново, достигнутые до этого результаты свелись к нулю.

//СТОЛБ и....[/quote]

  Не надо вырывать отрывок из контекста,  есть вопросы- обращайтесь прямо на форум, адресок http://www.xinyiquan.ru/Forum/index.php

Здесь нет времени что-то разбирать.



Topic: Большое дерево / Brujo, 2006-01-20 02:24:29

[quote] неслУх: PS Лю Гуанлай, говоришь  :D  :D[/quote]

На почитай http://suz.ru/~brujo/viewtopic.php?p-4029&highlight-#4029

А вобше если хочешь пропиарится сходи к Вове Котляру. Школа Ветер и Гром. Любители эбонита.

:mrgreen:


Topic: Большое дерево / неслУх, 2006-01-20 04:21:14

Для "тыкальшиков" с этого форума: 1. Нет такого мастера: ни "фена", ни "чжитяна". Но, пригласив мастера, может и научитесь правильно записывать его имя. 2. Я-то видел, что здесь некоторые занимались у Лю, так может у них есть претензии к моим преподавателям? Может быть это у Лю есть "вопросы" к [b]Чэнь Юю? [/b]

3. Если это была чья-то личная инициатива и Гуанлай ничего не знает, то нижеследующее послание передавать не надо.


[b]Далее пишу для Лю от имени Daoyou (Д.А.Артемьев)[/b] [u] Есть прецеденты, теперь уже второй случай (первый был на киевском портале Галактика) от ТВОИХ украинских последователей, которые отвлекают от работы и создают ненужные напряжения. Точно также как и там, требую одно: либо заканчиваем на этом, раз и навсегда, либо оставляю право действия за собой. [/u]



Topic: Большое дерево / неслУх, 2006-01-20 04:27:32

[quote] Brujo: А вобше если хочешь пропиарится...[/quote]

Можно подумать, я чего-то еще про Луганск не знаю  :lol: 

http://forum.openchoy.info/topic467.html



Topic: Большое дерево / Relictum, 2006-01-20 05:29:38

[b]неслУх[/b],

Ну, если ты все знаешь, вот и канай себе отсюда, романтик. Распальцовки будешь на своем родном форуме крутить. Все, что я тут говорю, я говорю от себя. Пишу имя "Фэн Чжитян" как написано в книжках. Понял, щегол? Далее, ты со своими самбистами или кто вы там еще - живите себе и процветайте. Здоровья вам и счастья. И не надо трогать Лю Гуаньлая. Он тут вовсе не причем. Не позорьтесь. У вас паранойя. Еслиу вас и вашего знаеменитого графомана Дао Ю есть какие-то там претензии - то валяйте. Но только причем тут я и наш форум??? Совсем рехнулись писать такие послания на совершенно отвлеченном форуме вроде нашего? я ВАС всех ТОЖЕ пропиарю на ваших же форумах. Смотрите мол какие идиоты - лепят горбатого по самое нихочу и невпопад. Претнезии ваши к местному бугру Котляру Вовке - ему и шлите. Это он воспитал лиопвых чемпионов европы, которые у вас эти звания увели, вот вы и лютуете. А я, миленький НЕСЛУХ, вас просто не понимаю и понимать не собираюсь. Вы там в своем "физкультурно-кнгфутистском колхозе" вообще все поехали. И ты лично ничем от маньяка по имени ВОва КОтляр не отличаешься. Вы мне давно уже надоели. А тут еще вот эта паранойя... Вам в дурку надо милейший.

ПС: Еще один такой гавк и ты забанен. И не ссы, я за тобой твое дерьмо в виде идиотских писем уберу-вычищу. Я не брезгливый. И мне даже не нужны твои извинения, поскольку такие как вы убогие о культурке имеют смутные предстваления - на уровне легенд о великом и суперменистом Дао Ю или его величайшем толстяке-учителе Чень Ю... Чистая шизофрения... Чистая. Причем еще и кидаются как шавки на простых людей... А на Котляра- зассал.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:



Topic: Большое дерево / неслУх, 2006-01-20 06:13:35

Ух, напугал  :lol:

[quote] ... не надо трогать Лю Гуаньлая. Он тут вовсе не причем.[/quote]
Кое-что выяснили.
Уж конечно, Лю не променяет 15 летнее знакомство и дружбу, плюс отношения в Китае, на какого-то случайно встреченного психа.

_____________________________________________________________ Прочее опустим, совковое пространство на то и совоковое, покушений на некитайские древности не будет.

В Луганске, надеюсь, такую светлую личность нельзя будет не заметить. :lol: ____________________________________________________________


lol:  :lol: Тяжело делить маленькое болото, когда другие лезут в гору? Бедняга :D
 Хоть ты и чмо, но ... все же: "Будь здоров, не кашляй..."


Topic: Большое дерево / Relictum, 2006-01-20 07:23:28

Я следую наставлениям разных мастеров, но обсуждать это ни с кем не собираюсь.


Практика сталкинга.


Topic: Практика сталкинга. / Brujo, 2004-05-13 04:46:02

Уважаемые практикующие господа и товарищи! А как кто из вас относится к такой дисциплине как сталкинг. Желательно не книжные изречения, а вот личный опыт так сказать. Прошу высказыватся.



Topic: Практика сталкинга. / DoMoBou, 2004-05-14 03:12:57

Имхо, сталкинг начинается с перепросмотра. Т.е. выслеживать себя начинаешь только когда это осознаешь. А осознаешь лучше, занимаясь перепросмотром. А у меня проблемы с перепросмотром, поэтому я промолчу.  :|



Topic: Практика сталкинга. / Brujo, 2004-05-14 03:16:19

[quote] DoMoBou: Имхо, сталкинг начинается с перепросмотра. Т.е. выслеживать себя начинаешь только когда это осознаешь. А осознаешь лучше, занимаясь перепросмотром. А у меня проблемы с перепросмотром, поэтому я промолчу.  :|[/quote]

Однозначно с этого. А какие у тебя проблемы с перепросмотром? Давай оживим раздел "Перепросмотр". А то там уже месяц ничего нету... Или люди совсем забили на перепросмотр или ...


Смерть как советчик


Topic: Смерть как советчик / Brujo, 2004-05-13 04:56:14

Как кто понимает изречение принять смерть в качестве советчика.



Topic: Смерть как советчик / Yasha, 2004-05-13 06:11:43

Понимаю, как-будто задаешь сам себе вопрос относительно полезности совершения какого-то поступка, как в тактическом так и в стратегическом смысле. Полезности в смысле достижения абстрактной цели - Абсолютной Свободы. Я бы сказал, помогает корректировать свой путь, направление пути, относительно достижения той самой цели, выбирать более оптимальную траекторию... Я так понимаю.



Topic: Смерть как советчик / taliban, 2004-05-13 06:27:49

У меня есть две знакомые девушки, обе всегда носят особенно красивое белье, но из разных побуждений. Одна так говорит: - Если вдруг что случится, в больнице или морге я хочу быть хороша собой. Вторая говорит так: - Никогда не знаешь, где встретишь отца своих детей.



Topic: Смерть как советчик / Сильвестр, 2004-05-13 11:01:55

Верить что соврешаемый сейчас поступок последний в жизни.

Yasha, скажи, пожалуйсто, если ты будешь знать, что завтра умрешь ты будешь думать о полезности в смысле достижения абстрактной цели - Абсолютной Свободы? В чем эта полезность будет заключаться интересно, с учетом твоей "завтрашней" смерти?



Topic: Смерть как советчик / Росна, 2004-05-14 08:45:21

Кстати, енто хорошее упражнение, которое позволяет узнать чего именно ты хочешь от жизни и что толкает тебя заниматься всякими практиками. Упражнение такое: 1) берем листик и записываем на него семь своих самых-самых важных целей (только честно), это может быть достижение свободы, написание картины или постройка дома; 2) теперь убираем две цели из этих семи, причем нельзя писать предыдущие цели именно с расчетом, что их прийдется выкинуть. Цели должны быть самые-самые, но из этих семи они должны казаться менее приоритетными; 3) теперь представляем, что через год нас точно ждет смерть и в свете этого еще раз пересматриваем свои цели, убирая еще две; 4) теперь тоже самое - только через месяц. Какая цель остается? ;) Поиск абстрактной свободы? Это врятли... хотя все возможно. Вот эта цель, которая осталась и толкает вас по жизни, мотивирует действия, греет душу и все такое.  :D

По моему смерть позволяет перестать себе лгать. Потому как лгать себе могут позволить только "бессмертные" существа. Это очень отрезвляющее событие и вспоминая о нем придают воину трезвость и стойкость. Когда воин (или пока не воин) сравнивает все, что происходит в его жизни с фактом своей смерти, а все мы умрем - это факт, с которым сложно спорить, он понимает незначительность этих событий и избавляется от того, что на самом деле ему не нужно (перестает тратить на это энергию). Вроде это и есть принятие смерти как советчика.



Topic: Смерть как советчик / Сильвестр, 2004-05-14 12:39:34

[quote] Кстати, енто хорошее упражнение, которое позволяет узнать чего именно ты хочешь от жизни и что толкает тебя заниматься всякими практиками.[/quote] Ах, Росна, если бы всё было так просто как ты пишешь... Скучно было бы. :)

[quote] Какая цель остается?[/quote] Никакой конкретной.

[quote] Поиск абстрактной свободы? Это врятли... хотя все возможно.[/quote] Как то зимой наблюдал зарисовку на тему "Бегом к Асболютной Свободе": Дядя, отличный семьянин, хороший отец и муж, запыхаясь и обливаясь потом бежит, устремив взгляд в бесконечность и не оборачиваясь. За собой он тянет пустые санки и время от вермени приговаривает: "Потерпи ещё немного, скоро уже приедем! Потерпи еще немного!".

[quote] Вот эта цель, которая осталась и толкает вас по жизни, мотивирует действия, греет душу и все такое. :D [/quote] Извиняюсь за интимный вопрос - не скажешь что за цель ты для себя нашла?

[quote] Когда воин (или пока не воин) сравнивает все, что происходит в его жизни с фактом своей смерти, а все мы умрем - это факт, с которым сложно спорить, он понимает незначительность этих событий и избавляется от того, что на самом деле ему не нужно (перестает тратить на это энергию).[/quote] Хочется спросить тебя, бабочка Росна, а когда ты писала это сообщение ты осознавала что оно незначительно по сравнению с возможностью умереть во время его написания или по прочтении ответа :)?

[quote] Вроде это и есть принятие смерти как советчика.[/quote] Дон Хуан, насколько мне не изменяет память, говорил что осознание смерти, того что она где-то тут, интегрируется в человека в один прекрсаный момент. То есть это не рассудочное понимание/объяснение, а что-то что чувствуешь всем своим существом.



Topic: Смерть как советчик / Росна, 2004-05-14 01:25:40

[b]Сильвестр[/b],

[quote] Цитата: [quote] Какая цель остается?[/quote] Никакой конкретной. [/quote] А ты пробовал это упражение или ты говоришь минуту подумав над этим? ;)

[quote] Извиняюсь за интимный вопрос - не скажешь что за цель ты для себя нашла? [/quote] Извиняю, но отвечать не буду. ;) Только если толково объяснишь зачем тебе эта инфа надо.

[quote] Хочется спросить тебя, бабочка Росна, а когда ты писала это сообщение ты осознавала что оно незначительно по сравнению с возможностью умереть во время его написания или по прочтении ответа ? [/quote] Конечно, осознавала.  :D

[quote] То есть это не рассудочное понимание/объяснение, а что-то что чувствуешь всем своим существом.[/quote] Для того, чтобы что-то почувствовать, нужно сначала допустить возможность этого. Люди приучены не думать (игнорировать) о такой неприятной вещи как смерть. Она все равно рано или поздно прийдет, не так ли?  :wink:



Topic: Re: Смерть как советчик / DoMoBou, 2004-05-14 02:43:56

[quote] Brujo: Как кто понимает изречение принять смерть в качестве советчика.[/quote]

По разному это можно понимать. Но в основном, имхо, эти советы являются энергетическими фактами.

Может быть я немного путаюсь, у меня было несколько случаев "на грани", как правило, в такие моменты осознаешь себя здесь и сейчас и твердо понимаешь наилучший способ действия в сложившейся ситуации. Просто и без жалости.



Topic: Re: Смерть как советчик / Brujo, 2004-05-14 02:58:20

[quote] DoMoBou: [quote] Brujo: Как кто понимает изречение принять смерть в качестве советчика.[/quote]

По разному это можно понимать. Но в основном, имхо, эти советы являются энергетическими фактами. [/quote]

Ну вообщем таки да. А как ты считаешь, может я неправильно понял, является ли принятие смерти в качестве советчика один раз и на всегда или надо возращатся к этому постоянно? Тоесть случилось с тобой что то этакое ты раз и обратился за советом. Или это раз и на все життя.

[quote] DoMoBou: Может быть я немного путаюсь, у меня было несколько случаев "на грани", как правило, в такие моменты осознаешь себя здесь и сейчас и твердо понимаешь наилучший способ действия в сложившейся ситуации. Просто и без жалости. [/quote]

Ну просто и без жалости это ты знаешь смотря с какой стороны смотреть. Если брать себя то это легко. Но мы же в обществе живем таки, и следовательно не берешь ли ты ответственность за кого то на себя когда поступаешь так просто и безжалости? Ну а насчет здесь и сейчас. Если ты решил посвятить себя пути воина допустим то это наверно всегда здесь и сейчас ;-) Ну это моё имхо.



Topic: Re: Смерть как советчик / DoMoBou, 2004-05-14 03:09:36

[quote] Brujo: [quote] DoMoBou: [quote] Brujo: Как кто понимает изречение принять смерть в качестве советчика.[/quote]

По разному это можно понимать. Но в основном, имхо, эти советы являются энергетическими фактами. [/quote]

Ну вообщем таки да. А как ты считаешь, может я неправильно понял, является ли принятие смерти в качестве советчика один раз и на всегда или надо возращатся к этому постоянно? Тоесть случилось с тобой что то этакое ты раз и обратился за советом. Или это раз и на все життя. [/quote]

Я думаю, что смерть как советчик можно принять раз и навсегда, не возвращаясь к этому постоянно. Имхо, что надо, она сама подскажет.

А ты как думаешь?

[quote] Brujo: [quote] DoMoBou: Может быть я немного путаюсь, у меня было несколько случаев "на грани", как правило, в такие моменты осознаешь себя здесь и сейчас и твердо понимаешь наилучший способ действия в сложившейся ситуации. Просто и без жалости. [/quote]

Ну просто и без жалости это ты знаешь смотря с какой стороны смотреть. Если брать себя то это легко. Но мы же в обществе живем таки, и следовательно не берешь ли ты ответственность за кого то на себя когда поступаешь так просто и безжалости? [/quote]

Ну, я это привел для примера "на грани". А вообще, если допустить что все советы смерти являются энергетическими фактами, то они, опять же имхо, касаются только тебя лично и никого больше.

[quote] Brujo: Ну а насчет здесь и сейчас. Если ты решил посвятить себя пути воина допустим то это наверно всегда здесь и сейчас ;-) Ну это моё имхо.[/quote]

Да так оно конечно. :) Только я, например, еще не могу осозновать себя 24 часа в сутки, и в сноВидении не большой мастер. А вот такие "советы" хорошо дают понять что это такое.



Topic: Re: Смерть как советчик / Brujo, 2004-05-14 03:24:23

[quote] DoMoBou:

Я думаю, что смерть как советчик можно принять раз и навсегда, не возвращаясь к этому постоянно. Имхо, что надо, она сама подскажет.

А ты как думаешь? [/quote]

Только надо учитывать одну фишку правильно понять метафору КК о смерти как о советчике. И всё. А то как группа "юных практикующих" со взором горящим начнут советоватся и по поводу того с какой ноги им сегодня вставать и т.д. и т.п. И мне как раз кажется это раз и навсегда.

[quote] DoMoBou: Ну, я это привел для примера "на грани". А вообще, если допустить что все советы смерти являются энергетическими фактами, то они, опять же имхо, касаются только тебя лично и никого больше. [/quote]

Ну ты же не один имхо живешь на не обитаемом острове. Иль всё же один?

[quote] DoMoBou: [quote] Brujo: Ну а насчет здесь и сейчас. Если ты решил посвятить себя пути воина допустим то это наверно всегда здесь и сейчас ;-) Ну это моё имхо.[/quote]

Да так оно конечно. :) Только я, например, еще не могу осозновать себя 24 часа в сутки, и в сноВидении не большой мастер. А вот такие "советы" хорошо дают понять что это такое.[/quote]

Ну не знаю... Может быть.



Topic: Смерть как советчик / Сильвестр, 2004-05-14 03:50:12

[quote] А ты пробовал это упражение или ты говоришь минуту подумав над этим?[/quote] Я это "упражнение"(кстати ты его сама придумала?) с 10ти лет делаю. Так что сейчас мне хватило минуты чтобы вспомнить последний результат. Последний раз я решил, что перед смертью хочу научится чувствовать красоту мира и полюбить по настоящему. Знаешь, как красив мир, когда смотришь на него без жажды и волнений,наджед и опасений... Думаешь это можно назвать конкретной целью?

[quote] Извиняю, но отвечать не буду. Только если толково объяснишь зачем тебе эта инфа надо.[/quote] Интересно абстрактна ли твоя цель. И вобще интересно кто к чему стермиться. А что это секрет? ;)

[quote] Конечно, осознавала. :D [/quote] Но ты не отбросила. Значит тебе это на самом деле нужно, так? :) А зачем?

[quote] Для того, чтобы что-то почувствовать, нужно сначала допустить возможность этого. Люди приучены не думать (игнорировать) о такой неприятной вещи как смерть. Она все равно рано или поздно прийдет, не так ли?[/quote] Палюбому!  :D



Topic: Re: Смерть как советчик / DoMoBou, 2004-05-14 03:55:45

[quote] Brujo: [quote] DoMoBou: А ты как думаешь? [/quote] Только надо учитывать одну фишку правильно понять метафору КК о смерти как о советчике. И всё. А то как группа "юных практикующих" со взором горящим начнут советоватся и по поводу того с какой ноги им сегодня вставать и т.д. и т.п. И мне как раз кажется это раз и навсегда. [/quote]

Ну, ты знаешь, мы вот с тобой думаем что это раз и навсегда, а "юные практикующие" под зелеными знаменами за несколько раз смерть как советчика осознают. Практика это у них называется. Так что с какой ноги утром вставать, это еще вопрос  :shock:  :wink:

[quote] Brujo: Ну ты же не один имхо живешь на не обитаемом острове. Иль всё же один? [/quote] Да не один конечно. :| Действительно, есть над чем задуматься.. Т.е. лучший способ действия получается такой, чтобы не задеть других людей?



Topic: Re: Смерть как советчик / Brujo, 2004-05-14 04:02:15

[quote] DoMoBou: [quote] Brujo: Только надо учитывать одну фишку правильно понять метафору КК о смерти как о советчике. И всё. А то как группа "юных практикующих" со взором горящим начнут советоватся и по поводу того с какой ноги им сегодня вставать и т.д. и т.п. И мне как раз кажется это раз и навсегда. [/quote]

Ну, ты знаешь, мы вот с тобой думаем что это раз и навсегда, а "юные практикующие" под зелеными знаменами за несколько раз смерть как советчика осознают. Практика это у них называется. Так что с какой ноги утром вставать, это еще вопрос  :shock:  :wink: [/quote]

Так я о чем и говорю. Что у них странная практика. Которая если взять общие тенденции приводит однозначно к санитарам рано или позно. Так как трезвости у них нету. Вот таки дела. Как говорится "тормоза" для трусов.


[quote] DoMoBou: [quote] Brujo: Ну ты же не один имхо живешь на не обитаемом острове. Иль всё же один? [/quote] Да не один конечно. :| Действительно, есть над чем задуматься.. Т.е. лучший способ действия получается такой, чтобы не задеть других людей?[/quote]

Просто жить с "миром" в согласии. И быть экологичным для этого "мира", я бы сказал так.



Topic: Смерть как советчик / Yasha, 2004-05-14 09:07:09

To Сильвестр: [quote] Yasha, скажи, пожалуйсто, если ты будешь знать, что завтра умрешь ты будешь думать о полезности в смысле достижения абстрактной цели - Абсолютной Свободы? В чем эта полезность будет заключаться интересно, с учетом твоей "завтрашней" смерти? [/quote]

Во-первых, я говорил не о какой-то абстрактной полезности, а о полезности (в смысле, необходимости) совершения какого-либо поступка именно по отношению к абстрактной цели. Во-вторых, если я буду знать, что именно завтра умру, то вероятно мой распорядок на последние часы жизни круто изменится :-)

Думаю, принятие смерти как советчика, не есть просто ментальное соглашение с самим собой. Для этого нужно быть готовым, нужно дорасти, энергетически.



Topic: Смерть как советчик / Сильвестр, 2004-05-14 10:11:28

[quote] Думаю, принятие смерти как советчика, не есть просто ментальное соглашение с самим собой. Для этого нужно быть готовым, нужно дорасти, энергетически.[/quote] Ок. Я пока не дорос. Остался неясным один вопрос - если принятие смерти не есть только ментальное действо, то имеет ли смысл об этом говорить в отсуствии опыта(то есть строить догадки)?

[quote] Во-вторых, если я буду знать, что именно завтра умру, то вероятно мой распорядок на последние часы жизни круто изменится :)[/quote] А если через год? А через минуту? А прямо сейчас??  :D



Topic: Смерть как советчик / Росна, 2004-05-15 08:34:35

[b]Brujo[/b], [b]DoMoBou[/b],

Не, понятно, что советы смерти являются энергетическими фактами, но каким образом вы собираетесь сделать (или уже сделали) смерть своим советчиком раз и навсегда? Всмысле каково это переживание и в следствии чего оно происходит? Может я в этом деле не сильно понимаю или воспринимаю немного другое.

Имхо, осознание своей смерти - это просто осознания конечности своей жизни. Смерть на твоих глазах или какой-то экстремальный случай, заставляет принять этот факт и ощутить его, а не игнорировать, как это обычно бывает. Когда осознаешь, что умрешь, тоесть что в твоем распоряжении ограниченные ресурсы времени и энергии, неозможно откладывать дела на потом, действовать абы как и не подумав о последствиях для своей жизни. Это и есть смерть-советчик.

Другое дело, например, перемещение в точку безжалостности. Тут достаточно одного раза, чтобы потом жизнь человека изменилась и он начал по-другому отноститься к своей жизни. Потом при желании этот сдвиг можно повторять и использовать.

Есть еще такая штука как ритуальная смерть. Это окончательное действие, в которое вовлечен дух и оно навсегда меняет человека. Но сам чел не может совершить это, тут уже или повезет или нет. После этого события смерть действительно становится советчиком, но не в таком смысле, как в первом случае, и повторять такие вещи больше не нужно, так как смерть меняет человеа полностью и убирает все лишнее из его жизни. Насколько я понимаю, такая смерть может произойти только с перепросмотренным человеком.  :D

Итак, где я заблуждаюсь?



Topic: Смерть как советчик / Relictum, 2004-05-16 08:44:36

Росне:

///Не, понятно, что советы смерти являются энергетическими фактами, но каким образом вы собираетесь сделать (или уже сделали) смерть своим советчиком раз и навсегда?

Знаете, чем меня удивляют подобные высказывания? Тем, что написано так, как будто человек знает, о чем пишет. Но если провести семантический анализ, то возникшая вследствие игры слов «советы смерти являются энергетическими фактами» иллюзия тут же рассеивается. Так как в вопросе уже дан ответ: советы смерти – энергетический факт. То есть, то за чем всю свою жизнь и охотится воин. За суммой энергетических фактов, которые называются «правило» и за их воплощением в своем дискретном случае. И выходит, что вторая часть вопроса – «а как, собственно, вы собираетесь?» - выглядит полной тавтологией. Вот так и пропускают люди живое знание в зуде собственной саморефлексии.

/// Всмысле каково это переживание и в следствии чего оно происходит? Может я в этом деле не сильно понимаю или воспринимаю немного другое.

Переживание заключается в том, что «как только ты примешь смерть как советчика, она начнет открывать тебе свои тайны» (с) Кастанеда. Это чтобы ты не напрягалась с авторством цитаты. А теперь – мое пояснение. Смерть – это то, что произойдет с каждым, тот мир, куда попадают после. И если тот мир станет тебе источником энергетических факторов, не оставляющих сомнений, то это поможет тебе понять кое что вне пределов мира повседневности.

///Имхо, осознание своей смерти - это просто осознания конечности своей жизни.

Это для тебя и таких как ты, извини уж, вечно зеленых студентов по жизни.

///Смерть на твоих глазах или какой-то экстремальный случай, заставляет принять этот факт и ощутить его, а не игнорировать, как это обычно бывает.

Да, возможно. Ну и что? Как это часто наблюдается у практикующих от кастанедизма – набор каких-то сраных догадок и никакой системы. Куча ненужного хлама суждений и высказываний нагвалей. А толку-то?

///Когда осознаешь, что умрешь, тоесть что в твоем распоряжении ограниченные ресурсы времени и энергии, неозможно откладывать дела на потом, действовать абы как и не подумав о последствиях для своей жизни. Это и есть смерть-советчик.

А ты, да и не только ты, а весь наш и не только наш форумовский шалман развивал ли эту мысль [b]ДАЛЬШЕ,[/b] а? Зачем задумываться о «последствиях своей жизни»? На это тебе даже Талибан со своим дзогченом не ответит ничего кроме лепета про карму и «чакры». А вся фишка в этом. Знаешь отчего Хуан Матус называл всех озабоченными собой обезьянами? Оттого, что за суетой никто не удосуживается развивать свое [b]осознание.[/b] В данном случае смерти как советчика. Я внятно излагаю?

///Другое дело, например, перемещение в точку безжалостности. Тут достаточно одного раза, чтобы потом жизнь человека изменилась и он начал по-другому отноститься к своей жизни. Потом при желании этот сдвиг можно повторять и использовать.

Желание к сдвигу точки сборки не имеет никакого отношения. Это раз. Далее. А ты никогда не задумывалась о том, что думает человек, будучи в этой самой «точке без жалости», например о твоих предположениях на этот счет? Могу подсказать – бред сивой кобылы. Вот что он думает.

///Есть еще такая штука как ритуальная смерть. Это окончательное действие, в которое вовлечен дух и оно навсегда меняет человека. Но сам чел не может совершить это, тут уже или повезет или нет.

Ритуальная смерть к сентиментальным (основанным слезливом соучастии) и наивным (основанным на примитивных верованиях) чаяниям практикующих не имеет никакого отношения. Ритуальная смерть – это сдвиг точки сборки. Разве «уже умер» лапоухий дебил Майлз? Хоть раз?

///После этого события смерть действительно становится советчиком, но не в таком смысле, как в первом случае, и повторять такие вещи больше не нужно, так как смерть меняет человеа полностью и убирает все лишнее из его жизни.

Смерть всегда с тобой. И не надо выкобениваться, чтобы этот факт принять. Надо только «оглянуться». Однако, мало кто понимает, что это в переносном смысле. И это было бы до истерики смешно кабы не было так грустно. Кстати, смерть – это не некая тетя с косой или иной образ. Она ничего не убирает. Смерть – это не ассенизатор для обезьян.

///Насколько я понимаю, такая смерть может произойти только с перепросмотренным человеком.

??? Росна, уж не перегрелась ли ты?

///Итак, где я заблуждаюсь?

Э…Ну ты поняла, да?



Topic: Смерть как советчик / Росна, 2004-05-16 10:26:39

[b]to Relictum:[/b]

Я рада, что ты вернулся! :D Ну что же... бум разбираться.

[quote] Переживание заключается в том, что «как только ты примешь смерть как советчика, она начнет открывать тебе свои тайны» (с) Кастанеда. Смерть – это то, что произойдет с каждым, тот мир, куда попадают после. И если тот мир станет тебе источником энергетических факторов, не оставляющих сомнений, то это поможет тебе понять кое что вне пределов мира повседневности. [/quote] Смерть - это мир?... Ты не мог бы выразиться по-другому. Думаю, я не очень это понимаю. Смерть - это сила, которая постояно воздействует на все осознающие (?) существа. Как только существо не может выдержать ее давление, оно погибает. Это я говорю со слов КК, так как подобного не воспринимала, но все-таки согласна с ДХ, что жизни после жизни не существует. После разрушения физического тела только тело сновидений может существовать какое-то время (но насколько оно себя осознает, это другой вопрос).

И что для тебя значит "принять смерть как советчика" и как это по-твоему стоит сделать? Хватает ли интеллектуального решения или нужно забраться на десятиэтажку и гипнотизировать землю до полного и окончательного осознания своей смерти? Или может походить по встречной полосе, посетить морг или пережить клиническую смерть?

[quote] Желание к сдвигу точки сборки не имеет никакого отношения. Это раз. Далее. А ты никогда не задумывалась о том, что думает человек, будучи в этой самой «точке без жалости», например о твоих предположениях на этот счет? Могу подсказать – бред сивой кобылы. Вот что он думает. [/quote] Я и не говорила, что сдвиг производится с помощью желания. Можно полюбопытствовать: был ли у тебя опыт со смещением в точку безжалостности, чтобы судить о моем посте и если был, мог бы ты написать сказку силы про это событие, как сделал с поиском своего места?

Про ритуальную смерть, могу спросить тоже самое. По-моему (я не умирала :), ритуальная смерть и реальная - это почти одно и то же. Про перепросмотр я вспомнила потому, что, когда "умер" ДХ, то он рассказывал, что "орел его выплюнул". :D

Кстати, для того, чтобы воспринять энергетический факт, нужно обязательно уметь видеть?



Topic: Смерть как советчик / taliban, 2004-05-16 11:08:52

// На это тебе даже Талибан со своим дзогченом не ответит ничего кроме лепета про карму и «чакры».

Привет Реликтус, Ну ты немножко припоздал, я уже написал, что я думаю по поводу обсуждения этой темы вообще и способностей современников в частности. Надеюсь намек не надо расшифровывать? Спасибо, понял, надо. Расшифровываю: досужие бессмысленные разговоры заигравшихся людей. Чтобы смерть была, ха-ха, энергетическим фактом, нужно сначала обнаружить факт своей жизни. Так что даже постановка вопроса здесь смехотворна. Такие вот чакры с кармами.



Topic: Смерть как советчик / Росна, 2004-05-17 09:33:50

[b]taliban[/b], а что ты понимаешь под "обнаружить факт своей жизни"? Вроде бы нет ничего проще - оглянись вокруг: ты воспринимаешь, ты осознаешь. Разве ты мертв? ;)



Topic: Смерть как советчик / taliban, 2004-05-17 10:05:30

Росна, То, что ты там написала, это не осознание, а саморефлексия. Одна мысль удостоверяется, что есть другая мысль. То же самое может делать и компьютер, сверять запись с записью. При чем тут жизнь.



Topic: Смерть как советчик / MDrone, 2004-05-17 10:09:53

что такое смерть как советчик - лучше всего спросить тех кто знает, что без шуток может сегодня умереть. у кого на глазах уже умирали такие же как они. военных, оперативников, альпинистов.



Topic: Смерть как советчик / Росна, 2004-05-17 11:48:27

[b]taliban[/b], а можешь описать осознание этого факта яснее? ;)



Topic: Смерть как советчик / taliban, 2004-05-17 12:25:37

[b]2Росна[/b], Зачем тебе описание чужого результата практики? Спасибо, понял, забавляться. Всмысле, конечно, расширять кругозор. Знаешь, многия знания - многия печали. Я раз одной девушке "по-знакомству" помог осознать что она живет жизнь, так она полчаса в истерике билась, и полгода забывала. А потом взяла с меня честное слово, что я с ней такого делать больше не буду. Так что про что тебе интересно - мне рассказывать нечего, а про что есть сказать, тебе не будет интересно.



Topic: Смерть как советчик / Росна, 2004-05-17 01:35:14

[b]taliban[/b], мне нужно описание чужого опыта для того, чтобы сравнить со своим и решить насколько эти опыты отличаются. И потом ты так критиковал мою фразу, что мне показалось, что ты должен об этом знать больше и суметь это ощущение выразить точнее, чем я.  :wink: Вообще при возможности я стараюсь проверить рассказанный, причем сама несу отвественность за то, что практикую и никогда не обвиняю того, кто опытом поделился в том, что что-то вышло не так.  :D

[b]Про твою знакомую.[/b] Ты это сам решил ей "помочь"? Всмысле чья это была инициатива?



Topic: Смерть как советчик / taliban, 2004-05-17 01:50:00

[b]Росна[/b],

> мне нужно описание чужого опыта для того, чтобы сравнить со своим и решить насколько эти опыты отличаются.

Да я тебе и так могу сказать: будут отличаться настолько же, насколько ты не я и не моя знакомая. Один обосрется, другой воодушевится, третий расслабится. Все люди разные и опыт тоже. Его из одной головы в другую не переложишь.

> И потом ты так критиковал мою фразу

Я отнюдь не критиковал твою [b]фразу[/b]. Она прекрасно отражает то, что именно ты делаешь. Замечательная фраза.

> что мне показалось, что ты должен об этом знать больше и суметь это ощущение выразить точнее, чем я.

Не, ты совсем не понимаешь о чем речь. Это не ощущение. Как описать небо? Насколько оно соответствует описанию, представляешь? А, да что говорить...

> Вообще при возможности я стараюсь проверить рассказанный, причем сама несу отвественность за то, что практикую и никогда не обвиняю того, кто опытом > поделился в том, что что-то вышло не так

очень интересно. как ты собралась проверять факт своей жизни интересно? :)



Topic: Смерть как советчик / Росна, 2004-05-17 01:54:23

[b]taliban[/b], как-нить несомненно буду. ;) Если оно мне будет нужно.



Topic: Смерть как советчик / taliban, 2004-05-17 02:24:15

[b]Росна[/b],

> Если оно мне будет нужно.

Вот вот. Именно про это я и говорю с самого начала



Topic: Смерть как советчик / Relictum, 2004-05-17 04:53:58

Росне: смерть как советчик

///Смерть - это мир?... Ты не мог бы выразиться по-другому. Думаю, я не очень это понимаю.

Тут понимать нечего. Это иной способ существования. Началом которого является факт умирания или «смены интенсивности».

///Смерть - это сила, которая постояно воздействует на все осознающие (?) существа. Как только существо не может выдержать ее давление, оно погибает.

А как насчет того, что некоторых Орел пропускает? Речь идет не о конечности бытия вообще, а о непосредственном существовании органических существ и их эволюции.

///Это я говорю со слов КК, так как подобного не воспринимала, но все-таки согласна с ДХ, что жизни после жизни не существует.

Да? А как насчет «некоторые харизматические личности сущетсвуют после смерти от 3 до 200 лет» (с) Кастанеда? Ты запуталась в словах и понятиях. Четкое понимание – вот оружие воина. Не даром мерой развития осознания является понимание магов.

/// После разрушения физического тела только тело сновидений может существовать какое-то время (но насколько оно себя осознает, это другой вопрос).

То есть «существование» после смерти и «жизнь после жизни» - это разные вещи? А, может, хватит набивать себе голову кастанедовским салатом из слов? Не пора ли задуматься об их смысле? После смерти Видящий обретает «вечное вИдение» и становится сверхскоростным неорганическим существом. Проблемы обычного порядка вроде тех, что, мол, у простых людей есть какое-то там тело сновидения – вздор. Нету у обычного человека ничего. Есть только заряд эмоций, который делает его невыносимым демоном или мятущимся привидением в зависимости от качества этой эмоции и силы ее заряда. Возможно, это и есть псевдотело сновидений, которое распадется в зависимости от силы заряда посмертной эмоции. Распад, в данном случае, как раз и есть синоним рассеивания осознания. Самосознания. Все люди становятся потоком пыли осознания после смерти, но некоторые знают, как поддержать или увековечить свою ЦЕЛОСТНОСТЬ. Целостность своего осознания, как конгломерата полей индивидуума. И кто как не смерть может посоветовать КАК ИМЕННО сохранить свою целостность в ее мире, мире смерти? Хороший вопрос, да?

///И что для тебя значит "принять смерть как советчика" и как это по-твоему стоит сделать?

Как что? Принять. И не вешать себе лапшу как Талибан или Мдрон с их концептуальным эссенцеированным модернизмом насчет советов смерти и факта жизни. Нельзя знать про смерть не пережив ее. Альпинизм и прочее тут не причем. Точно также факт «жизни» и факт «наличия бытия» вещи довольно разные. Осознание одного и показ этого какой-то там девушке не есть критерий понимания второго.

///Хватает ли интеллектуального решения или нужно забраться на десятиэтажку и гипнотизировать землю до полного и окончательного осознания своей смерти?

Ни то ни другое. Смерть вокруг тебя. Это Нагваль.

///Или может походить по встречной полосе, посетить морг или пережить клиническую смерть?

Не знаю. Все это напоминает мне пословицу: «пошлешь дурака богу молиться – он и лоб расшибет». Возьми ярких личностей нашего форума. Они рассуждают о саморефлексии с позиции этой самой саморефлексии. Разве не пример?

///Я и не говорила, что сдвиг производится с помощью желания.

Да? Люди много чего «не говорят», но что следует из их слов.

///Можно полюбопытствовать: был ли у тебя опыт со смещением в точку безжалостности, чтобы судить о моем посте

А вот сейчас разве ты не противопоставляешь свой пост и точку без жалости? Он ведь не для того, чтобы судить о твоем посте. О твоем посте можно судить и просто с точки зрения логики. Элементарно. Не обязательно двигать тс. Представляешь, как ты выглядишь если ее сдвинуть?

/// и если был, мог бы ты написать сказку силы про это событие, как сделал с поиском своего места?

Всему свое время.

///Про ритуальную смерть, могу спросить тоже самое. По-моему (я не умирала, ритуальная смерть и реальная - это почти одно и то же.

Ну, это только по твоему.

/// Про перепросмотр я вспомнила потому, что, когда "умер" ДХ, то он рассказывал, что "орел его выплюнул".

А ты читала как ты про это написала? Не каждый поймет. Я-то понял, а мог и отказаться понимать.

///Кстати, для того, чтобы воспринять энергетический факт, нужно обязательно уметь видеть?

Все люди воспринимают энергетические факты. Ты и окружающее тебя – энергетические факты. Нужно ли тебе для этого видение? Видение нужно чтобы интерпретировать и понимать энергетические факты иного, недоступного обычно, качества.


Талибану:

А чувство юмора надо развивать, развивать, батенька. А то Твоя Неподдельная Важность так серьезна...



Topic: Смерть как советчик / taliban, 2004-05-17 05:22:46

[quote] [b]Relictum[/b], А то Твоя Неподдельная Важность так серьезна...[/quote]

"Аиий, ч-то говорить, Уж лучше так, чем каторги пазор!" [i]Руслан Амирамов[/i]



Topic: Смерть как советчик / oman, 2005-02-21 09:17:50

Вот решил поднять старенькую тему, и оформить пару мыслей. По ходу обсуждения вырисовались три чёткие линии взглядов на тему смерти как советчика. Первая, генеральная, определяет смерть, как нагваль, или бытие после жизни, а её советы, соответственно, как эн. факты с корнями в нагвальном. Вторая, менее генеральная, не останавливается на определениях и утверждает, что нужно ентот факт разок “нюхнуть”, что бы потом всю жизнь ”пёрло”. Третья, совсем не генеральная, предлагает вообще не “нюхать”, а посмотреть как”нюхают” другие, или послушать их достоверные рассказы, и, собственно, ограничиться самозапугиванием. Результаты моих размышлений над данной проблемой колеблются между двумя первыми взглядами. Я думаю, “смерть как советчик” это не источник эн. фактов, т.к. под смертью я подразумеваю не отдельную реальность, а основную силу помогающую перейти к существованию в отдельной реальности. И не индульгирование в воспоминаниях о реальном опыте путём проецирования его на повседневную жизнь.

Фраза “принять смерть в качестве советника” является ключом к состоянию или настроению, помогающему правильно взаимодействовать с нагвалем. Состоянию, которое имеет чисто прикладное значение, и само по себе, или как опыт, применяемый в обычной жизни, бесполезно. И, конечно, это «поможет тебе понять кое-что вне пределов мира повседневности», но только косвенно, как, например, аппетит помогает есть.


Topic: Смерть как советчик / huego, 2005-06-11 12:30:57

В книге у Карлоса описано что когда ДХ довел его до ярко выраженного ЧСВ а потом обратил его внимание на "смерть как советчик" то его нервный бзик в связи с ЧСВ расстаял в свете его смерти - вывод если ты ОСОЗНАЁШЬ свои страхи, лени, празности, ЧСВ итд итп и не можешь справиться с ними то вспомни о своей смерти. :mrgreen: Когда воина начинают одолевать сомнения и страхи, он думает о своей смерти. Мысль о смерти — единственное, что способно закалить наш дух. К.К.



Topic: Смерть как советчик / oman, 2005-06-11 05:45:20

[b]huego[/b], [quote] вывод если ты ОСОЗНАЁШЬ свои страхи, лени, празности, ЧСВ итд итп и не можешь справиться с ними то вспомни о своей смерти. [/quote] Это только если «ты» воин. На что прямо указывает приведённая тобой цитата. У меня есть товарищ, который только и делает, что в ленной празности валяется на диване. Я ему говорю: «Подумай о своей смерти!» (кстати Кастанеду он читал) А он мне: «Как раз о ней и думаю.» Я спрашиваю: «Ну и…?» А он мне: «Не цепляет.» :| Вывод?

П.С. Ты свой вывод сделал до того как прочитал приведённую тобой цитату из К.К., или после? :lol: П.С. №2 Эта зелёная рожа означает, что ты сделал крутой вывод? :?



Topic: Смерть как советчик / Relictum, 2005-06-12 07:58:08

Оману:

Да все эти буквари только и делают, что грузят таких же букварей как они сами. «Смерть как советчик» - это практический эталон. Т.е. ПРАКТИКА. Маневр магов. Я могу привести пример: кто знает ЗАЧЕМ Флоринда Матус заслала Ла Горду И Карлоса работать в ресторанчик? Никто не знает… И пойдут, мягко говоря, притырашные цитаты вроде «да это же борьба с ЧСВ – так же вот и КК говорил»… А ведь как и в случае со смертью как советчиком тут ни одно головожопое никогда не задумывалось – к ЧЕМУ БЫ ЭТО ВСЕ практически. Они думают, что «приянять смерть как советчика» - это надо типа «подумать и принять» или кто-то – «забей на все и тащись от жизни, ведь она коротка». На этом вопросе ломали бивни и не такие глупцы. Вся философи «про это». И вот приходит к нам активист с ДЗР и начинает крошить нас в капусту цитатами…Типа их тут никто не читал и видом не видывал… А если б такой развинченный подросток-буратино «принял» смерть как советчика, то он бы не трендел так «красиво». Вот про это и есть фильмы «Элиен» и «Предейтор». Квинтэссенция «духа воинов», если отбросить американское инфантильное ротожопие и политкорректность. (Это к вопросу из закрытого раздела).

ПС: вот странно же да, что все. Кто не ломанется на шаш форум думают, что я. Например, Кастанеду не читал или я его искажаю…И это на фоне того, что в ФИДО мне говорят: «за%бал этот Реликтус - скотина выучил Кастанеду наизусть!!!»(с)



Topic: Смерть как советчик / huego, 2005-06-12 09:29:18

У меня как бы лолучилось что КК я читал давно и вобщем про смерть я думать и не думал а тогда давно тоже не врубало как это должно цеплять. Тут занимался повышением осознанности, развивал потихоньку или не потихоньку, ну вобщем начались процессы когда я четко осознаю сдесь и сейчас и тут бац меня задели я кипячусь, бац опять ну я давй там творчески это выражать - иногда помогает иногда нет, пробовал как бы заглушить - тоже иногда помогает, высмеять тоже иногда помогает, а мня все дергаю и дергают то там то тут. Вобщем я как бы был в поиске того что может меня останавливать от нервных всплесков - и тут бац смерть как советчик! Это работает!!! :mrgreen: Твоего друга надо загонять в угол по чаще а потом напоминать ему про смерть, но в идеале что бы он сам искал выход из тупиковых ситуаций, без осознанности это сложно или не возможно. Когда смерть как советчик хоть раз сработает ты поймешь что это такое и как это представлять себе.



Topic: Смерть как советчик / huego, 2005-06-12 09:39:20

На счет цитат, некоторые из них очень четко выражают мое переживание - вывод на хрена придумывать велосипед? Ну а так я согласен цитаты останутся только цитатами, хочешь еще раз прочти Кастанеду, может ты чего там не выучил еще?



Topic: Смерть как советчик / ReleaseMe, 2005-06-12 01:16:26

2huego:

Как я понял в момент вероятного нервного всплеска ты вспоминаешь про смерть, срабатывает "бац смерть советчик", и ты удерживаешься от всплеска, в этом смысл? Мой тебе совет: погрузи этот "бац смерть советчик" в подсознание, и тебя автоматом в нужный момент будет торкать и ты будешь удерживать себя! (ну типа совести будет) Я сам не уверен на 100%, что это работает как надо, но вот тов. А.П.Ксендзюк говорит, что да...

//На счет цитат, некоторые из них очень четко выражают мое переживание - вывод на хрена придумывать велосипед?

Сомневаюсь, что цитата "Мысль о смерти — единственное, что способно закалить наш дух" выражает твои переживания. Тем более ты вначале прочел цитату, а потом стал под нее подстраивать под свое понимание этой цитаты ощущения... Да про это уже и написали :)

//хочешь еще раз прочти Кастанеду, может ты чего там не выучил еще?

) Да...


Topic: Смерть как советчик / Relictum, 2005-06-12 06:23:38

Хуего:

///Ну а так я согласен цитаты останутся только цитатами, хочешь еще раз прочти Кастанеду, может ты чего там не выучил еще?

Если ты это обращался ко мне, ссыкливая морда, то так и напиши. А указания подобного рода будешь маме своей давать или мальчику о котором ты тайно мечтаешь. Что касается Кастанеды, то если мне надо будет – почитаю. И если мне надо будет – выучу. А если у%бок вроде тебя еще раз пи%данет что-то вроде того, что он УЖЕ пи%данул по причине генетической умственной отсталости, то этот латентный педераст Хуего просто одним нажатием кнопки обретет свободу от этого форума.



Topic: Смерть как советчик / Slava, 2005-06-12 07:20:45

[quote] Да все эти буквари только и делают, что грузят таких же букварей как они сами. «Смерть как советчик» - это практический эталон. Т.е. ПРАКТИКА. Маневр магов. Я могу привести пример: кто знает ЗАЧЕМ Флоринда Матус заслала Ла Горду И Карлоса работать в ресторанчик? Никто не знает… [/quote]

А зачем она послала то в ресторан работать? Для того чтоб умерло их старое представление о самих себе? Они же в интервью говорили что для борьбы с ЧСВ это было организованно. Не могу привести цитату в каком. А на счет что это практически. То ведь там написано что смерть это идея ,везде в книгах кастанеды написано.



Topic: Смерть как советчик / Achilles, 2005-06-12 09:29:50

[quote] Slava: А на счет что это практически. То ведь там написано что смерть это идея ,везде в книгах кастанеды написано.[/quote]

И что, это значит, что ее нельзя применить практически? Да это вообще самая практическая идея. Основа всего остального.



Topic: Смерть как советчик / huego, 2005-06-13 01:14:24

Посвящается свету мертвых галактик лично. Чем тебе не нравится Карлос и мои наставления? Учись пока я жив!!! :mrgreen:



Topic: Смерть как советчик / huego, 2005-06-13 01:18:17

[b]ReleaseMe[/b], сомневайся сколько хочешь, пока сомнения не начнут тебя мучать :mrgreen:



Topic: Смерть как советчик / atomsk, 2005-06-13 04:24:33

[quote] huego: Посвящается свету мертвых галактик лично. :mrgreen:[/quote]

Слышь, чувак, а вот мне интересно откуда ты взялся? Всмысле кто тебе сказал про этот форум, а?



Topic: Смерть как советчик / magurd, 2005-06-13 09:50:40

Г.И.Гурджиев ПОСЛЕДНИЙ ЧАС ЖИЗНИ (Из кн.: Беседы о сокровенном. Из архивов Г.И.Гюрджиева)

Представьте, что вам осталось жить всего лишь несколько минут, может быть, час, и каким - то образом вы точно узнали, когда вам суждено умереть. Что бы вы сделали с последним драгоценным часом своего пребывания на земле? Если бы вы смогли завершить все свои дела за этот последний час, есть ли у вас сознание того, как это сделать? И испуская последний вздох, будете ли вы испытывать удовлетворение от того, что вы сделали в своей жизни все возможное для выполнения своих обязательств перед природой и своим "Я"? Важен не только сам последний час, важны и последние впечатления. "Последние впечатления" создают переход для будущих проявлений, если такие будут иметь место. Освобождение от низших гармоний ничего не дает, так как в конце концов все забывается, и тебя снова возвращают в этот мир. Забывается даже то, что ты хотел освобождения, чтобы стать Буддой. В реальном Мире все космосы присутствуют одновременно, всегда вибрируя, всегда поджидая, как сын ждет отца-моряка. В мире проявленном все имеет начало и все имеет конец. В Реальном Мире все всегда присутствует, и в один прекрасный день вам позволяется все забыть и покинуть его "навсегда". Свобода в миллион раз ценнее освобождения. Свободный человек и в рабстве остается сам себе хозяин. Например, я вам даю что-то, скажем, автомобиль, в котором нет горючего, поэтому автомобиль не может двинуться в путь. Вашему автомобилю требуется особое горючее, но только вы сами в состоянии определить, что это за горючее и где его получить. Вы должны сами определить, как переработать мои идеи, чтобы сделать их своими, только вам принадлежащими. Ваш автомобиль не может работать на том особом горючем, на котором работает мой автомобиль. Я предлагаю вам лишь исходное сырье. Вы обязаны извлечь из этого сырья то, что можете использовать вы. Смелее садитесь за руль. Органическая жизнь очень хрупкая. В любой момент планетарное тело может умереть. Оно всегда живет на волосок от смерти. И если вам удалось прожить еще один день, то это всего лишь нечаянно данный вам природой шанс. Если вам доведется прожить хотя бы еще час, то можете считать себя счастливчиком. С самого зачатия мы живем за счет времени, взятого взаймы. Живя в этом мире вы должны чувствовать смерть ежесекундно, поэтому держите свои дела в порядке, даже в последний свой час. Но как же узнать наверняка, который час окажется последним? Для верности улаживайте свои дела с природой и самим собой каждый данный вам час жизни, тогда вы никогда не окажетесь застигнутым врасплох. Этому человека должны обучать еще в школе, так же как правильно дышать, есть, двигаться и умирать. Это должно стать частью программы образования. В ней должно быть включено обучение, как демонстрировать наличие "Я", а так же, как формировать сознание. Вопрос: Как поступать если не чувствуешь, что что-то осталось недоделанным? Г. ответил не сразу. Он вздохнул и ответил так: Спроси себя, кому придется туго, если ты умрешь, как собака. В момент смерти надо полностью осознавать себя и чувствовать, что ты сделал все возможное, чтобы во всей полноте использовать данную тебе жизнь. Сейчас вы знаете о себе не слишком много. Но с каждым днем вы копаете все глубже и глубже этот мешок с костями и узнаете все больше и больше подробностей. День за днем вы будете открывать для себя, что вы не успели сделать и что нужно переделать из того, что вами сделано. Реальный человек это тот, кто выжал из жизни все, что в ней было ценного, и сказал: "Теперь можно и умереть". Надо стараться прожить свою жизнь так, что в любой день можно было сказать себе: "Сегодня я могу умереть, ни о чем не жалея". Никогда не тратьте понапрасну последний час своей жизни, так как он может стать для вас самым главным. Если плохо им распорядиться, то потом можно пожалеть. То душевное волнение, которое вы сейчас испытываете, может стать для вас мощным источником той силы, которая может подготовить вас к безупречной смерти. Зная, что следующий час станет для вас последним, впитывайте впечатления, которые он вам принесет, как истинный гурман. Когда Госпожа Смерть вас позовет, будьте всегда к этому готовы. Мастер знает, как извлечь из каждого лакомого кусочка последнюю каплю самого ценного. Учитесь быть мастерами жизни. В молодости я учился ремеслу изготовления духов. Я учился получать из жизни ее эссенцию, ее тончайшие свойства. Во всем ищите наиболее ценное, умейте отделить тончайшее от грубого. Тот, кто научился извлекать эссенцию, самое ценное из каждого момента жизни, тот обладает сознанием любого качества. Он не способен на то, что сделал бы с миром какой-нибудь дикарь. Возможно, в последние мгновенья жизни у вас не будет выбора, где или с кем быть, но за вами останется выбор, насколько ценно вы их проведете. Умение извлекать ценное из жизни - то же самое, что извлекать из пищи, воздуха и впечатлений те субстанции, которые необходимы для построения высших тел. Если вы хотите извлечь из жизни самое ценное для себя, оно все равно должно служить высшему благу, себе достаточно оставить совсем немного. Работать над собой ради блага других - хитроумный способ получить лучшее от жизни для самого себя. Если вы не будете удовлетворены своим последним часом, значит, вы не будете довольны всей своей жизнью в целом. Умереть - значит пройти через нечто, что невозможно повторить вновь. Попусту тратить наше драгоценное время - значит, лишить себя возможности извлекать самое ценное из жизни. Прожить в этом мире от начала до конца - означает еще одно проявление Абсолюта. Все великие философы очень тщательно готовились к приходу последнего часа своей жизни. А сейчас я вам дам упражнение на подготовку к своему последнему часу на земле. Постарайтесь не исказить ни одного слова из предлагаемого упражнения. Упражнение Оглянитесь на только что прошедший час, как если бы он был для вас последним часом на земле, и вы только что осознали, что умерли. Спросите себя, довольны ли вы последним часом своей жизни? А теперь оживите себя вновь и поставьте перед собой цель в течение следующего часа (если вам посчастливится его прожить) извлечь из жизни немного больше, чем вам удалось в предыдущий час. Определите, где и когда Вам следовало быть более осознанным, где проявить больше внутреннего огня. А теперь откройте пошире ваши глаза: под этим я понимаю - откройте себя для больших возможностей, будьте чуть посмелей, чем вы были в предыдущий час. Поскольку вы знаете, что это ваш последний час и вам нечего терять, постарайтесь набраться мужества хотя бы теперь. Конечно, только без глупостей. Узнайте себя лучше, посмотрите на свою машину как бы со стороны... Теперь, когда умираешь, не к чему думать о том, как сохранить репутацию, свой престиж. И впредь, вплоть до действительно последнего часа, настойчиво стремитесь получить как можно больше ценного от жизни, развивайте интуицию. Каждый час тратьте хоть несколько мгновений, чтобы беспристрастно оценить час минувший, а затем настройтесь на то, чтобы извлечь еще больше полезного последующего часа. Если рассматривать каждый час как отдельную единицу жизни, делайте все, что в ваших силах, чтобы использовать каждую единицу жизни наиболее полно. Заставьте себя найти путь, который делал бы каждый последующий час больше, чем предыдущий, но одновременно, давал возможность рассчитаться с накопившимися на данный момент долгами. Увеличение самоощущения или самоосознания "Я", а также умение управлять собой, позволит изменить работу вашей машины, которую заносит, что служит указанием на действительные изменения. И совершенно неважно, что думает об этом сама машина. ...Прожить оставшуюся жизнь, репетируя час за часом свою смерть, - отнюдь не патология. Никто не может получить от жизни больше, чем больной раком, примерно знающий, когда он умрет. И если он тщательно продумал, как провести оставшиеся дни, он не станет менять в корне свою жизнь, однако может позволить себе съездить туда, куда давно его тянуло, но чего он не мог сделать при обычных обстоятельствах. Человек, который знает, что скоро умрет, постарается максимально использовать каждый оставшийся ему час жизни. Именно это имел ввиду Христос, когда говорил, что последние дни наступят скоро - дни перед Страшным Судом. Мы все стоим перед лицом Суда, но судят нас не другие люди, а мы сами даем окончательную оценку своей жизни. Мы не должны провалиться на самом серьезном экзамене, где самый серьезный судья наше "Я". Каждый момент в отдельности, взятый без относительно другого момента, представляет частицу вечного Творения. Следовательно, в любой момент можно извлекать тончайшие субстанции, которые можно назвать "эссенция жизни". Мысленно представьте себе субстанцию "воздух" или субстанцию "впечатления". Наконец, нарисуйте мысленно субстанцию "момент". Да, это действительно субстанции, даже мгновения времени. Если нам удастся извлекать более тонкие субстанции из этих более грубых субстанций, то, рано или поздно, придется чем-то за это заплатить. Этот закон называется Законом Равновесия. Поэтому нам придется научиться немедленно платить за то, что мы получаем от жизни. Только в этом случае у нас не будет долгов. Платить немедленно - это то, что называют "реально делать". "Делать" - это думать, чувствовать, двигаться, но "реальная активность" - платить немедленно. Делать - может означать только одно: извлекать квинтэссенцию из каждого момента жизни и одновременно платить по всем долгам природе и самому себе, но только при наличии "Я" можно уплатить немедленно. Настоящая жизнь состоит не в изменении активности, а в изменении качества активности. Судьба - она и есть судьба. Каждый из нас должен найти свое место в общем порядке вещей. Еще не слишком поздно сделать это сейчас, хотя большую часть жизни вы впустую потратили на спячку. Начиная с сегодняшнего дня вы можете начать готовиться к смерти и, в то же время, повышать качество своей жизни. Но не тяните с началом, может, и на самом деле вам остался всем один час жизни. Вопрос: Можно ли рассказать обо всем этом другим? Я считаю важным все то, что мы услышали здесь сегодня вечером. Вы можете повторить слово в слово, но до тех пор, пока вы не сделаете это для себя, это ничем не будет значить для других. Существование есть орудие или инструмент для действия. Поразмышляйте на эту тему и узнайте, почему это верно. Вопрос: Следовательно, мы не можем платить долги, если мы не существуем и отсутствует "Я"? А чего ради у вас такая необходимость платить? За что? Если жизнь - всего лишь случайность, то нет смысла продолжать. Это вовсе не значит, что надо кончать жизнь самоубийством. Наоборот, надо приложить все усилия, чтобы жить. Человек заурядный всегда живет, просто плывя по течению. Он не просто спит, а полностью мертвец. Чтобы действительно жить, надо способствовать усилиям природы, брать от жизни активно, а не поступать пассивно - как получится. Извлекая из жизни самое ценное, надо уметь управлять своими желаниями. Проследите, насколько беспристрастно вы можете оценить сами себя. Присмотритесь к себе и вы обнаружите, сколько существует удивительных способов быть беспристрастным. Каждый раз мысленно отмечайте различные моменты проявления желаний. Делайте все по-прежнему, но только обязательно осознавайте их присутствие. Перелейте в мир часть своей крови, но более высокого плана. В конце каждого часа, оценив его пользу, представьте себе, что вы просыпаетесь в совершенно незнакомом для вас мире, по сравнению с часом предыдущим. Следует отметить, что кажущееся продолжение жизни предыдущего часа в действительности меняется ежечасно, хотя предметы и люди кажутся теми же самыми. Со временем вы сможете научиться видеть себя в виде призрака некой субстанции, который переходит из одного мира в другой, как незваный гость природы. Если рассматривать с такой точки зрения, оцените все совершаемое в обычной жизни. Видя результаты всех своих напряженных усилий в прошлом, задумайтесь над тем, какой прок от всего этого сейчас, в последний час жизни. Те, кто занят Работой, во многом мертвы для этого мира и одновременно живее всех остальных в нем. Работа... Нечто странное, неприметное, но для многих жизнь без нее немыслима. В обычном понимании жизнь - суета сует. Каким бы большим не казалось достижение по земным масштабам, рано или поздно оно оборачивалось потерей. Время истирает в пыль даже песчинки. Даже самых великих в истории людей рано или поздно забывали. Чтобы понять истинные возможности жизни на земле, надо найти то, чего можно добиться в этом мире и что будет действительно полезным в Реальном Мире. Внимательно проследите жизнь всех великих людей, которые командовали армиями, властвовали над другими. Какой им прок от всех своих великих дел теперь, после смерти? Даже при их жизни все эти дела были не более, чем пустые мечтания. Мы здесь не для того, чтобы восхвалять самих себя и вознаграждать себя; самое отвратительное в заурядном человеке - умение побыстрее удовлетворить свою плоть. Большинство людей находят массу отговорок не работать над собой. Они полностью в плену у своих слабостей. Но сейчас речь идет не о них, а о вас. Поймите меня правильно, я не нуждаюсь в последователях, я скорее заинтересован найти хороших организаторов, настоящих бойцов для нового мира. Я понимаю слабость организации, так как в данном случае речь идет не о простой организации, которая была бы инициативной. Еще раз напоминаю, научитесь с наибольшей пользой проживать каждый свой час. Составьте подробный план на последний час жизни. Чтобы понять, как надо умереть, вам придется пустить глубокие корни в жизнь, лишь тогда вы сможете умереть как человек, а не как собака. Однако не каждому дано умереть. Можно стать удобрением для нашей планеты, но это вовсе не означает умереть на самом деле. Умереть для этого мира навечно - это честь. За такую честь надо заплатить сознательной работой и преднамеренным страданием. Такое право надо заработать. Попытайтесь относительно ясно представить себе свой последний час жизни на земле. Напишите как бы сценарий этого последнего часа, словно речь идет о съемках фильма. Спросите себя ? "Так ли я хочу распорядиться своим последним часом?" Если ответ не удовлетворит вас, переписывайте сценарий до тех пор, пока он вам понравится. Смотрите на жизнь как на бизнес. Для вас время - это деньги жизни. Когда вы пришли в этот мир, вам была отпущена определенная сумма, которую вы не можете превысить. Время единственная валюта, которой вы платите за жизнь. Теперь вы видите, как глупо вы растратили большую ее часть. Вы даже не достигли простой жизненной цели - отдыхать. Как бизнесмены вы не удались, как потребители жизни - сами себя обманули. Вы всю жизнь полагали, что все дается даром, а теперь вдруг обнаружили, что - не даром. Вы платите за пользование временем, поэтому каждый миг вашего пребывания здесь чего-то стоит. Как же вам все-таки возместить хоть когда-нибудь эти потери. Проверьте, это постоянные или временные потери для вашего банковского счета? Потеряли вы или удачно поместили свой капитал? Если вы все деньги потратили на отпуск, то вам не остается ничего иного, кроме тоски по прошлому. В течение многих лет вы тратили время так, словно родители выдали вам на него открытый банковский счет. Но вот состояние спущено, вы прогорели и обнаружили, что остались одни и ни на кого не можете рассчитывать. На банковском счете времени больше нет. Теперь вы вынуждены зарабатывать каждый час жизни. Всю свою жизнь вы вели себя, как ребенок, а время тратили, как молодожены. Наш основной враг, который мешает приложить нужные усилия, - безнадежность. Знаю, у вас найдется много отговорок и оправданий тому, чтобы не готовить себя к своему последнему часу. Привычка - большая сила, но раз начав, вы можете научиться делать с каждым разом все больше и больше. Не теряйте ни одного дня попусту, заставляйте себя хотя бы час в день прилагать усилия, иначе потеряете все, что приобрели. Думайте о репетиции своего последнего часа, как о занятиях балетом - заниматься надо всю жизнь. У меня в день на это упражнение уходит четыре часа, а в молодости я посвящал ему раза в два больше.



Topic: Смерть как советчик / Sakr_al_Bar, 2005-06-13 11:33:07

мнение про писульку гурджиева...

Напоминает сочинение на тему "как он провел последний день", обычная нудятина обывателя. Силы нет, как впрочем и во всех остальных откровениях этого "маэстро". Даже романтики нету. "Лишь образ усатой лысой Ассоли в развевающемся на ветру килте, перманентно ждущей моряка..." Вот и тошнит от такого говна. Очень похоже на нудно-бестолковые тексты одесского куплетиста ксендзюка. Почти неотличимо.



Topic: Смерть как советчик / Relictum, 2005-06-14 08:15:51

Хуеге:

///Учись пока я жив!!!

Не, быдло, ты не угадал - это ты учись. Ты, ссыкливое сучье вымя, просто разговаривать учись. Кастанеду тебе еще рано. Я смотрю на ДЗР и где-то еще прорвало калоотстойники и пошло гавно по сети…



Topic: Смерть как советчик / magurd, 2005-06-14 09:47:07

это означает переживание факта неизбежности моей смерти, после этого попадаешь в особое психологическое состояние в котором я переоцениваю свои поступки прошлые или предполагаю будущие. важно чтобы это состояние былу устойчивым, а не - промелькнуло - "ух ты прикольно стало". войти в него быстро для меня невозможно, нужно несколько минут, как правило, но если не наполниться им под завязку, то и попустит быстро и не получишь нужной отрешённости.



Topic: Смерть как советчик / serg, 2005-07-05 03:14:04

Раз смерть это нагвальное, то что же о ней и сказать то. Думается, пока судь да дело, можно следуя словам ДХ, стараться быть готовым к смерти, но не для пущего ментального онанизма и индульгежа, а в русле действования. Обратившись к смерти, как к достойному противнику, можно черпать силу для жизни. Кто то шептал, о том - что как можно познать смерть, не познав жизнь. Имхо, чтобы на этом этапе не нырнуть в шизу, нужно отразить в себе смерть, как тотальное изменение, осознавать себя уже мёртвым, а раз самое страшное уже позади, можно с лёгкой душой стремиться к бонусам, чем бы они ни были :) В русле всеохватывающей стратегии ессно. Что есть неоспоримо, Высший пилотаж, развёртываемый по ходу дела.


[i]Жизнь и смерть, вы не так уж несхожи. Вчерашняя жизнь завтра становится смертью, привычною смертью[/i]



Topic: Смерть как советчик / Эстонец, 2006-04-03 07:21:39

Посвящается [b]Sakr Al Bar'y[/b]

(хулиганская моя выходка - модераторы, баньте меня, пока не поздно!)

Умер Sakr Al Bar.  :( Предстала его душа перед Богом, и спрашивает её Бог. - Ну, что ты узнала? Чему научилась? Sakr Al Bar думает-думает, ничего на ум не приходит. Вдруг, вспомнил! - Да много уродов на Земле, одни уроды. А самый главный из них Гурджиев был, хуже Кзендзюка (тоже урод)! И этот Гурджиев писал такую мутоту, что сил моих не было, так я его обсирал! Покачал Бог головой и говорит. -Отправляйся, о душа Sakr Al Bar'a, и читай заново книгу жизни, ничему ты не научился! Sakr Al Bar родился.  :D



Topic: Смерть как советчик / алё, 2006-06-16 03:50:19

[quote] Эстонец: [/quote] Ксендз по моему комплексует по пводу учения дх в свзи с тем что поскольку не он общался с дх его книги могут тянуть максимум на компиляцию Я с нм как то поббщался на сайте диякона кураева где он агитировал христиан за нагвализм  :shock: и там он пытался всех уверить что последователи лучше чем предшественники видимо исходя из этого своего комплекса НАример он завлял что Шивананда насколько мне память не изменет лучше патанжали итп



Topic: Смерть как советчик / Relictum, 2006-06-21 01:37:24

[b]алё[/b],


Дружище, вот это письмо содержательное... Но, если ты не желаешь получать карточки - повышай содержательность неотступно. У нас тут такая традиция.



Topic: Смерть как советчик / алё, 2006-06-21 01:46:59

[quote] Relictum: [b]алё[/b], Дружище, вот это письмо содержательное... Но, если ты не желаешь получать карточки - повышай содержательность неотступно. У нас тут такая традиция.[/quote] да я бы с удольствием вам передал все свае содержание но гаварят там внутри 15 кило кала да мало ли че там еще обнаружат Насчет смерти хочется заметить что она может дать трезвость которая противоположна опьяненности переживанием своей реализации в мире Может вывести из волечнности сознания в индульгировании на любой рациональной активности типа сидения в форумах ожидания содержательности от других итп


По перепросмотру вопрос кто как начинал.


Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / DoMoBou, 2004-05-14 03:57:49

Вобщем, совета хотел спросить.. Перепросмотр от сегодняшнего дня и назад идет хреново. Спотыкаюсь где-то на вспоминаниях недельной или немного больше давности. Как лучше заниматься перепросмотром, составить полный список людей и идти по нему? Или начать писать список и идти по нему, постепенно вписывая людей которые вспоминаются в процессе перепросмотра?



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Brujo, 2004-05-14 04:04:31

Как по мне лучше сначала составить список полностью. А уже идя по нему, ты сам будешь вспоминать те мелочи которые ты и не думал туда вписывать ;-)



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Yasha, 2004-05-14 09:26:11

Домовому: Я начинал заниматься перепросмотром с событий, которые мне казались наиболее важными для меня (в смысле необходимости быть перепросмотренными). Так потыкался больше года нерегулярных занятий, но результат был слабый и вообще как-то интерес к самому перепросмотру начал пропадать. Затем как-то до меня дошло и я все-таки поборол свою лень и начал делать список (без всяких фетишей типа специальных программ :-), а просто в обычной тетради), разницу между теми "тыканьями" и составлением списка (всего лишь составлением) ощутил очень быстро. Составь сначала список людей, которых помнишь, в процессе будут вспоминаться какие-то новые (точнее, хорошо забытые старые) персонажи и будешь их вносить в свой список. Для облегчения задачи составления списка, можешь разбить свою жизнь типа на этапы - школа, институт, работа и подобное - например, особо важные для тебя события. Вспоминание по мере тренировки улучшается, часто какие-то рожи :twisted: или события всплывают в голове в течение дня, которые стоит вносить в свой список. А вообще, список помогает отнестись к перепросмотру, настроиться на него, более серьезно и как-то помогает лучше, более систематично, вспомнить свою жизнь. Так что очень рекомендую взяться за список :)



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Kamelya, 2004-05-19 05:26:44

Домовому: Список людеЙ можно составить, выбрав сначала тех, кто оказал наибольшее влияние в жизни (по эффекту, аффекту и пр.) Также поступить и с наиболее значимыми событиями, а те, которые имеют отношение к "значимым" людям, можно объединить со списком самих людей (включить в него) И потом, если "туго идет", можно попробовать просто в течение дня "выцепить" воспоминание события или человека, волнующее или впечатлившее (как-то оттолкнуться от "сегодня") и перепросмотреть...Потом как покатится, можно будет и список расширять и способы придерживаться списка. А вообще перепросмотр нужно сначала намерить, а до этого еще намерить намерение перепросматривать :wink: Перепросмотр скользит на грани между рутинным занятием и чем-то вдохновляющим, поэтому помимо списка ... должно бы что-то еще :wink:



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Mike, 2006-07-30 06:55:45

У Тайши Абеляр написано, что ей пришлось до занятий ПП писать список и ушло на него 2 недели интенсивной работы (вряд ли мы можем уделить этому делу так много времени).



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Brujo, 2006-07-30 08:54:06

[b]Mike[/b], Если ты не можешь найти время на список.То как ты собрался заниматся практиками? Например сноВидением? Запомни в этом деле нету быстрых путей. И перепросмотр ты не сделаешь даже за пол года. Какое же ты быстрый  :mrgreen:



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Relictum, 2006-07-30 09:49:10

[b]Mike[/b],

///вряд ли мы можем уделить этому делу так много времени

"Вы" - это кто? А сходить ли тебе, милок, к Масяне и ея лоботрясам?

[b]Brujo[/b],

Да что ты, не сомневайся - это очередной гений. Такие обычно заканчивают фотошопом. Рисуют обложки мегаломанических книг. НУтном чую - это настоящий хакер сновидений.



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / zveroboy, 2006-07-30 10:29:51

[b]Relictum[/b], наверное сходит, и если не гений - вернётся. :)

По теме: для меня перепросмотр начинался из осознания безысходности, и того что для меня "чёрт возьми просто нет другого ВЫХОДА"... Ну и, страшно было. С такой точкой отсчёта спотыкач возникает только тогда, когда в силу чего-либо отступаешь.



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Mike, 2006-07-30 10:38:42

Мда, ребят, чего-то вы "остро" реагируете... [b]Brujo[/b] вот что я хотел сказать своей фразой: Тайша жила на полном попечении. Единственной ее "работой" было заниматься вспоминанием, от всего другого ее освободили. Это я говорю про начало, так вот, в нашей... чувствую не нравятся вам обобщения... в городской жизни много времени уходит на житейские проблемы, очень много. Поэтому я всего лишь хотел скромно заявить, что на список, хороший, проработаный, уйдет достаточно много времени. Вот и все.

[b]Relictum[/b] Ты чего все в штыки воспринимаешь?! Если ПП давно занимаешься, должен быть спокойный, как танк. Или у тебя задача такая - опустить каждого, кто сюда пришел?



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / serg, 2006-07-30 11:59:34

почитай форум, болезный (с) Не стоит лизать языком острые предметы )

eod


---Все люди разные - одни приобретают дыры - другие с ними рождаются



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Brujo, 2006-07-31 11:17:01

[quote] Mike: Мда, ребят, чего-то вы "остро" реагируете... [/quote] Наверно потому что кто то ждет волшебника на голубом вертолете который ему покажет кино. [quote] Mike: [b]Brujo[/b] вот что я хотел сказать своей фразой: Тайша жила на полном попечении. Единственной ее "работой" было заниматься вспоминанием, от всего другого ее освободили. [/quote] Тоесть ты хочешь сказать что ты ишешь попечителя.А как ты думаешь любезный тут все также на чем то попечении живут?Или как? [quote] Mike: Это я говорю про начало, так вот, в нашей... чувствую не нравятся вам обобщения... в городской жизни много времени уходит на житейские проблемы, очень много. Поэтому я всего лишь хотел скромно заявить, что на список, хороший, проработаный, уйдет достаточно много времени. Вот и все. [/quote] Ну и? Ты хочешь сказать что я нихера делать не буду пока мне не создадут условия.Вот и все что ты хочешь сказать.А все остальное это потакание себе и индульгирование в этом.ЗАПОМНИ ТЫ НЕ ОСОБЕННЫЙ.Все живут в социуме. [quote] Mike: [b]Relictum[/b] Ты чего все в штыки воспринимаешь?! Если ПП давно занимаешься, должен быть спокойный, как танк. Или у тебя задача такая - опустить каждого, кто сюда пришел?[/quote] Дружище мне кажется ты не много хамишь.Ты сюда пришел за тем чтобы что то узнать или продемонстрировать себя УНИКАЛЬНОГО?Если узнать то будь добр веди себя соответственно.А если решил потусоватся то ты ошибся адресом.



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Relictum, 2006-07-31 12:59:15

[b]Mike[/b],

///Если ПП давно занимаешься, должен быть спокойный, как танк.

Я ничего и никому не должен, щегол. Это раз.

///Или у тебя задача такая - опустить каждого, кто сюда пришел?

Это не твоего куриногоума дело. Это два. И еще, такой энергичный карапуз как ты, видимо соврешенно не следит за тем, что тут бывает с теми, кто начинает идиотские расспросы.



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / zveroboy, 2006-08-02 11:59:03

[quote] Мда, ребят, чего-то вы "остро" реагируете... [/quote] [b]Mike[/b], а чего-то ты спешишь с выводами?... Твои ведь представления не обязаны быть единиственно верными. Ты кстати можешь взять этот эпизод, этот так сказать инциндент, и сделать его темой для следующего твоего сеанса перепросмотра. Может сонливость разгонится. Когда вот ты там залезешь в ванную, или где ты его делаешь, задайся таким вопросом: "ЧТО заставляет меня так торопиться с выводами?". Возможно что-нибудь выследишь.. ;)



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Mike, 2006-08-14 10:40:50

[b]Relictum, Brujo[/b] Я подумал, крепко подумал, вплоть до сегодняшнего дня... и крайне рад, что удержался написать ответ в первый же день после прочтения. Теперь мне ясно, что сказанное вами действительно верно. И что всякого, извините, "дерьмица" у меня накопилось достаточно. Разгребать долго... Но я так и не могу ответить на вопрос почему так трудно убить свое ЧСВ? Почему простые смертные, как я, буквально упиваются им и ценят его так высоко? Не подскажите? Как эффективнее всего его убить?



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / ReleaseMe, 2006-08-15 03:33:18

[b]Mike[/b],

//У Тайши Абеляр написано, что ей пришлось до занятий ПП писать список и ушло на него 2 недели интенсивной работы (вряд ли мы можем уделить этому делу так много времени).

Да список это же просто. Вот я сказал одному знакомому поделать перепросмотр, он загорелся, но список составляет уже полгода :) :) Так что это все ерунда.

//в городской жизни много времени уходит на житейские проблемы, очень много. Поэтому я всего лишь хотел скромно заявить, что на список, хороший, проработаный, уйдет достаточно много времени.

Почему это? За час можно вспомнить человек 100 самых вспоминаемых. Посмотреть старые фото, вспомнить где учился и работал и набросать приблизительно всех остальных - если не можешь вспомнить имя, то просто какую-то метку на человека, - по часу на каждый период. Тут и за неделю можно справиться... Вот и все...

//Но я так и не могу ответить на вопрос почему так трудно убить свое ЧСВ?

По новому синтаксису - ИСВС :)

//Почему простые смертные, как я, буквально упиваются им и ценят его так высоко?

Да и не тока простые смертные...

//Как эффективнее всего его убить?

В этом тебе лучше всего поможет героин и только он.



Topic: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / serg, 2006-08-15 05:41:55

какое там убить? как можно убить самого себя? очистить - да ) самолюбие, самодовольство, эгоизм, индульгирование - вся кака тут )



Topic: Re: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / LivingGirl, 2007-01-06 11:42:34

[b]Mike  [/b] Причем Тайша здесь, ей очень повезло, её привел ДУХ. А что теперь ты будешь упиватца надеждами что мол ктото прийдет и составит тебе списко или предоставит все условия.. ?



Topic: Re: По перепросмотру вопрос кто как начинал. / Mike, 2007-01-07 08:48:27

[quote author-LivingGirl link-topic-138.msg9091#msg9091 date-1168116154] [b]Mike  [/b] Причем Тайша здесь, ей очень повезло, её привел ДУХ. А что теперь ты будешь упиватца надеждами что мол ктото прийдет и составит тебе списко или предоставит все условия.. ? [/quote] Короче тогда поумничать хотелось - это в прошлом. Проехали.


Инвентарный список


Topic: Инвентарный список / Росна, 2004-05-14 04:31:27

[b]Принцип деинвентаризации: [/b]Инвентарный пункт невозможно уничтожить, его можно лишь переориентировать путем создания сильной альтернативы. В результате он становится совершенно неважным, а потому его можно приспокойно закинуть в самые далекие уголки склада, избавив себя от дополнительных забот по его поддержанию.

[b]Примечание: [/b]Данный раздел был создан в помощь всем тем, кто серьезно озабочен процессом деинвентаризации собственного инвентарного списка. Здесь дается некоторый перечень конкретных инвентарных пунктов и наиболее подходящая, на мой взгляд, альтернатива для каждого из них, с тем чтобы иметь возможность переориентации. Предложенный список, надо полагать, не ограничивается лишь данным количеством и вполне может быть продолжен.

[b]Инвентарный список:[/b]

[b]1. «Индульгирование и безупречность». [/b] [b]Комментарий:[/b] Иной раз мы так боимся признать себя безупречными в той или иной ситуации, что готовы поверить в то что только и можем как индульгировать. И тогда безупречность превращается для нас в нечто заоблачное, и мы верим что для того чтобы достигнуть ее, нужно пройти бесконечный путь. В конечном итоге мы признаем, что безупречность недостижима и к ней можно лишь стремиться бесконечно долго, так и не достигнув ее никогда. Безупречность переходит из разряда прагматичности в разряд святости. [b]Альтернатива:[/b] Вообще говоря, мы всегда можем точно сказать: индульгируем в данный момент или нет. Поэтому очень важно осознание того факта, что индульгирование и безупречность --- суть две взаимосвязанные составляющие: если ты индульгируешь, то надо полагать что далек от безупречности, но ежели ты в данный момент не чувствуешь себе окутанным индульгированием --- тогда очевидно надо признать, что ты безупречен. Просто сказать самому себе прямо и открыто: "Я безупречен!" Не стоит воспринимать безупречность как нечто абстрактное и недоступное. Гораздо полезней рассматривать ее как естественное состояние человеческой души, состояние подобное безмолвию в отношении внутреннего диалога.

[b]2. «Самообман». [/b] [b]Комментарий:[/b] Довольно часто мы пытаемся исказить неприятную ситуацию с тем, чтобы воспринимать ее иначе, так как бы нам хотелось ее видеть. Мы намеренно обманываем себя, пытаясь заполучить хотя бы немного надежды на иной исход или оправдания своим поступкам. Отсюда проистекает злость (ненависть) и глупое упрямство. [b]Альтернатива:[/b] В действительности, нужно лишь перестать обманывать самого себя и воспринимать ситуацию таковой, какова она есть в реальности. Иначе говоря, важно трезво оценивать ситуацию и быть более безжалостным к собственным интерпретациям и построениям разума в отношении событий.

[b]3. "Взаимные противоположности". [/b] [b]Комментарий:[/b] Практически всякое явление, событие или объект окружающего мира принято рассматривать с позиции двух взаимных противоположностей, каким бы образом они ни выражались. В человеческом мировосприятии прочно укрепилось двойственная точка зрения на мир, разделяющая все окружающее на взаимные плюсы и минусы. [b]Альтернатива:[/b] Иной подход можно сформулировать с различной степенью отклонения от двойственной точки зрения в направлении многогранного восприятия мира. Но наиболее предпочтительным оказывается вариация двойственного подхода, при которой лишь несколько изменяется полярность акцентов тех или иных элементов окружающего мира. В данном подходе существует обычное состояние, то что привычно, и присутствие чего-то сверх этого. Иначе говоря, есть нейтральное и плюс что-то к нему.

[b]4. "Самоосознавание". [/b] [b]Комментарий:[/b] Одним из неотъемлемых аттрибутов общественной жизни человека является обучение его самоосознаванию, то есть осознаванию себя как воспринимающей личности, как "Я". Постепенно человек начинает погружаться в самого себя, возникает самовосприятие и, в конечном итоге, самосозерцание. В результате ослабивает восприятие внешнего мира и усиливается созерцание внутреннего --- что порождает саморефлексию, внутренний диалог и инвентаризацию окружающего мира. [b]Альтернатива:[/b] Для того, чтобы избежать в дальнейшем действия процесса самоосознавания, необходимо добиться максимальной аллертности собственного восприятия, когда, при восприятии заданного объекта окружающего мира, любая попытка сфокусироваться на внутреннем мире будет сопровождаться переходом к восприятию другого объекта. И так на каждом шаге восприятия! В результате, действия человека должны будут перенасытиться актами восприятия, что приведет не только к нарушению саморефлексии, но и к полной остановке внутреннего диалога.

[b]5. "Восприятие себя как бессмертного существа". Комментарий:[/b] Человек воспринимает смерть как один из аттрибутов повседневной реальности, элемент мира тонали. В результате смерть становиться не актуальной для него и человек совершенно теряет ее ощущение, воспринимая себя вне этого понятия. Так возникает чувство "бессмертной жизни", чувство вечного существования и вечного восприятия окружающего мира. [b]Альтернатива:[/b] Необходимо по возможности осознать что смерть --- это не есть элемент мира тонали, а действующая реальность мира нагуали, без принятия которой все аттрибуты повседневной реальности становятся обычными и незначительными. Окружающий мир потому и становится неизмеримой загадкой, что повсюду можно обнаружить присутствие смерти, готовой прикоснуться к нам в любой момент. Вот поэтому важно научиться понимать это и использовать для трезвого осмысления любой ситуации, с которой бы ни столкнулся человек.

[b]6. "Предвидение будущего". [/b] [b]Комментарий:[/b] Человек совершенно уверен что знает, что может произойти с ним в ближайшее будущее и чего следует ожидать. [b]Альтернатива:[/b] В следующий миг может произойти всё что угодно, даже то, чего мы не могли себе даже представить.

[b]7. "Чужеродное устройство". [/b] [b]Комментарий:[/b] Непосредственное восприятие окружающего мира постоянно подвергается воздействию интерпретаций со стороны разума --- инородного объекта в человеческой светимости. Именно инородность является источником внутреннего диалога и инвентаризации реального мира. [b]Альтернатива:[/b] Естественным состоянием человека как светящегося существа является внутреннее безмолвие.

[b]8. "Сон". Комментарий:[/b] В человеческом восприятии сон превратился из магического акта в нечто заурядное и бледное, сделавшись лишь средством отдыха физического тела и приятным забытием, уходом от проблем повседневности. [b]Альтернатива:[/b] Сновидение.

[b]9. "Энергия".[/b] [b]Комментарий:[/b] В результате многочисленных интерпретаций, понятие энергии стало постепенно приобретать (обрастать) смысел либо чего-то, что можно накапливать или, покрайней мере, сохранять --- типа как заряд, либо имеется в виду нечто такое, что представляется как сгусток света (а по сути сгусток фотонов), который, к тому же, можно не только концентрировать, но и перемещать. Иначе говоря, понятие энергии постепенно начинает закрепляться за чем-то вроде плазмы. В любом из этих случаев, истинное значение данного термина, понимаемого как динамическая характеристика движений материи (физических вещества и полей), совсем отдалено от того смысла, который стараются навязать. Получается, что пытаются отождествить физическую характеристику с физическим объектом. [b]Альтернатива:[/b] Наиболее предпочтительным оказывается использовать понятие энергии именно в том русле, в котором его следует применять: как динамическую характеристику для описания движения материи. В иных же случаях, следует придерживаться таких терминов, которые бы наиболее точно подходили к ситуации, не искажая всей сути и не отождествляя те понятия, которые неэквивалентны уже по своему содержанию.

[b]10. «Любопытство, любовь и влечение».[/b] [b]Комментарий:[/b] В повседневной жизни любопытство, любовь и влечение принято рассматривать как некое проявление природного естества человека, присущее ему от рождения. Никто не ставит под сомнение тот факт, что эти качества появляются с рождением, а не навязываются кем-то или чем-то извне уже после этого. [b]Альтернатива:[/b] Несмотря на казалось бы очевидное отсутствие связующей линии между этими тремя проявлениями человеческой деятельности, существует нечто общее, что действительно позволяет оценивать все это в едином аспекте. На что бы или какого бы не было направлено любопытство, любовь и лечение, это всегда затрагивает (потребляет) какую-то часть нашего внимания. Таким образом, можно говорить о том, что любопытство, любовь и влечение как таковые есть ничто иное как проявление внимания в тех или иных аспектах. Все остальное же является не более чем убранство. Иначе говоря, здесь мы имеем дело с интерпретацией внимания.

[b]11. «Предназначение человечества и смысел жизни».[/b] [b]Комментарий:[/b] В самоосознании людей довольно основательно укоренилось мнение что человечество существует ради какой-то (наверника великой) цели, к которой все мы так или иначе стремимся. При этом, всячески утверждается что у каждого (ну или пости каждого) имеется свое никальное предназначение, которое и является его персональным смыслом жизни. [b]Альтернатива:[/b] Человечество сродне заразе: распространяется совершенно случайно, беспорядочно и бесцельно, -- словно это стихия.

[b]12. «Синдром "Мирового подвижника"».[/b] [b]Комментарий:[/b] Достаточно часто можно наблюдать тенденцию соучастия личности в делах "Социума", желание сотворить что-нибудь для общества и истории человечества. Что-то неизбежно и настойчиво побуждает нас быть "строительным материалом" мировой истории. Люди одолеваемы жаждой великих свершений во благо всего человечества. [b]Альтернатива:[/b] Стирание личной истории.

[b]13. «Зрелость ума».[/b] [b]Комментарий:[/b] Наступает момент в жизни человека, когда он приходит к выводу, что более ему учиться не надобно. Он уже все знает и его мировоззрение и мировосприятие сформированы. [b]Альтернатива:[/b] Мир таинственен и непостяжим, а потому, единственно что мы можем сделать, -- это продолжать постигать его без какой-либо надежды на успех. И здесь не должно быть конца, ибо конец подразумевает остановку и фиксацию восприятия, что приводит в конечном итоге к возникновению стереотипов и ограниченности.

[b]14. «Пассивность». [/b] [b]Комментарий:[/b] Достаточно много людей проводят жизнь как пассивные существа, перекладывая решения, выбор и действия на других людей или же на подходящую ситуацию. Они неосознанно (а порой и сознательно) стараются избегать каких-то проблем и затруднений в связи с чем-то или кем-то, ожидая либо хорошего расположения событий, либо такого человека, который решил бы все их проблемы. Причем речь идет именно о тех людях, кто принципиально не способен проявить мобилизацию своей активности, а не тех, кто придерживается такой тактики в интересах каких-то своих личных целей. Разница здесь в том, что первые вообще не могут быть динамичны, тогда как вторые при необходимости способны молненосно переключиться и проявить недюжиную ловкость и изящество действий. [b]Альтернатива:[/b] Вместо того чтобы существовать обузой для других людей или же ситуации, намного более верно будет самому перехватить инициативу и попытаться проявить мужество первопроходца. Эта именно та ситуация, когда требуется максимальная аллертность всех наших внутренних качеств, когда следует наиболее полно осознать ответственность за свои поступки.

[b]15. «Обвинение судьбы».[/b] [b]Комментарий:[/b] В те моменты когда жизнь человека складывается ни самым лучшим образом, когда казалось бы нету видимых причин для такого положения вещей, человек начинает во всем винить плохую судьбу, не желая осознать свою ответственность за подобный исход событий и принять ситуацию таковой, какова она есть в действительности. Как следствие этого возникает надежда на чудо и лучшую судьбу в будущем. [b]Альтернатива:[/b] Судьба ни является ни плохой, ни хорошой -- есть лишь последовательность событий. Человек сам определяет следствия и потому только сам несет ответственность за свои поступки, а также за те результаты, к которым они приводят.

[b]16. «Родной и милый островок». [/b] [b]Комментарий:[/b] Человек стремится оставаться в рамках знакомого и привычного мира повседневности (тонали). Ему хочется стабильности и покоя, теплоты и уюта, доброты и любви. [b]Альтернатива:[/b] Бросить вызов бесконечности.

[b]17. «Вселенная как мир объектов».[/b] [b]Комментарий:[/b] Современное научное знание рассматривает Вселенную как пространственно-временной континуум, в котором на микроуровне происходит непрерывное рождение и уничтожение всевозможных элементарных частиц. Повседневный макромир в данной концепции представляется как мир отдельных объектов, являющихся результатом определенных взаимодействий элементарных частиц. [b]Альтернатива:[/b] В представлениях же шаманов древней Мексики, Вселенная образована всевозможными конгламератами энергетических полей, воспринимаемых как пучки бесконечных светящихся волокон, пронизывающих пространство во всевозможных направлениях.

[b]18. «Синдром "Благодеятеля" или мудреца (Учителя)».[/b] [b]Комментарий:[/b] Как только кто-то узнает чего-то такого нового или научается чему-то такому, чего никто другой из его окружения не знает или не умеет, -- сразу же возникает настойчивая потребность поделиться своим знанием или умением (достижением) с другими. При этом, человек ведет себя либо как благодеятель, чувствующий ясность понимания и стремящийся научить других, либо как мудрец, постигший великую истину, а значит имеющий право на решающее слово в любой ситуации. [b]Альтернатива:[/b] Избавление от чувства собственной важности (собственного превосходства).

[b]19. «Начало и конец Вселенной». [/b] [b]Комментарий:[/b] Согласно современным научным представлениям, наша Вселенная, с достаточно большой долей вероятности, является именно пульсирующей. Это означает что когда-то в прошлом существовал момент, в который началось глобальное расширение (распаковывание) пространственно-временного континуума, образование элементарных частиц и формирование галактик, звездных систем и планет. Это же означает что в далеком будущем наступит такой момент, когда изначальный импульс уже не сможет сдерживать силу гравитационного сжатия всей Вселенной и начнется глобальное схлопывание пространственно-временного континуума. Таким образом, физическая Вселенная имеет свое начало и свой неизбежный конец. [b]Альтернатива:[/b] Несколько иной космологический результат можно получить, если предположить, что массивные объекты создают вокруг себя такое гравитационное искажение пространственно-временного континуума, которое изменяет восприятие динамики внешнего окружающего пространства таким образом, что у наблюдателя, в системе отсчета данного массивного тела, создается впечатление реальности распаковывания пространственно-временного континуума. В действительности же, это всего лишь следствие искажения структуры пространства-времени под действием гравитации массивных тел.

[b]20. «Принятие ответственности».[/b] [b]Комментарий:[/b] Достаточно часто человеком движима ответственность перед кем-то или чем-то в его делах и поступках. При этом безответственность считается пороком или не совсем приемлемым для безупречного поведения действием. [b]Альтернатива: [/b]Каждая ответственность или долг обязывают человека и закрепощают его свободу.

[b]21. «Физическое, витальное, астральное, ентальное, ... ».[/b] [b]Комментарий:[/b] Весьма распространенным среди некоторых кругов является мнение, что Вселенная и человеческое тело имеют определенные разделения на уровни: физический, витальный (эфирный), астральный, ментальный и так далее. При этом, понятие материи обобщается на все уровни, различаясь на каждом из них лишь степенью, которая определяется в терминах "тонкости" или "вибрации". Считается что материя способна трансформироваться из одной ее формы (степени) в другую. [b]Альтернатива:[/b] Все это не более чем определенные позиции точки сборки.

[b]22. «Боязнь потери контроля над телом». [/b] [b]Комментарий:[/b] Когда человек намеревается достигнуть состояния безмолвия, его начинают мучить определенные страхи: боязнь забыть родной язык, боязнь запнуться и упасть, боязнь неадекватных действий со своей стороны. Все это является следствием более общего страха -- страха разума (тонали) потерять контроль за телом и свое главенствующее положение. [b]Альтернатива:[/b] Доверить контроль за действиями тела собственной нагуали.

[b]23. «Патриотизм (гордость за родину)».[/b] [b]Комментарий:[/b] Глубокое чувство превосходства собственного государства по отношению к другим. [b]Альтернатива:[/b] Космополитизм.

[b]24. «Национализм (гордость за нацию)».[/b] [b]Комментарий:[/b] Глубокое чувство превосходства собственной национальной принадлежности по отношению к другим. [b]Альтернатива:[/b] Интернационализм.

[b]25. «Гордость за место и время (временная эпоха) рождения».[/b] [b]Комментарий:[/b] Почти наверника каждый человек испытывает глубокое чувство любви и расположенности к родимой стороне (область, край, республика, штат, провинция, город, деревня или село) и тому времени, на которое пришлось его детство, юность и зрелая жизнь. Проходит время, изменяется местожительство, но наши воспоминания неизбежно пытаются возвратиться к былому, к самому дорогому и приятному времени, к самому близкому и родному месту всей нашей жизни. [b]Альтернатива:[/b] Стирание личной истории.[/b]



Topic: Инвентарный список / Сильвестр, 2004-05-14 09:12:23

Росна, так это шутка?  :D



Topic: Инвентарный список / Росна, 2004-05-15 08:11:24

Не... просто прикольная штука с нета. Почитала, посмеялась. :D Подумала - может кому пригодиться.



Topic: Инвентарный список / Andrew, 2004-05-19 12:54:02

Привет, Росна. [quote] Росна: Не... просто прикольная штука с нета. Почитала, посмеялась. :D [/quote]А чего там смешного?



Topic: Инвентарный список / Kamelya, 2004-05-20 03:25:16

Росна, а откуда это?



Topic: Инвентарный список / Сильвестр, 2004-05-21 02:35:01

[quote] Росна, а откуда это?[/quote] Хорошо, что спросила, а то моего намека видно не поняли :)) А вобще я решил поискать и нашел такое.. http://magicdream.od.ua/ В высшей степени занятно. Столько информации к размышлению. "Они такие же как мы, только рожи не знакомые"



Topic: Инвентарный список / Relictum, 2004-05-24 10:21:13

Всем:

Пару десятков замечаний. :-)

[quote] Инвентарный список: 1. «Индульгирование и безупречность». Комментарий: Иной раз мы так боимся признать себя безупречными в той или иной ситуации, что готовы поверить в то что только и можем как индульгировать. И тогда безупречность превращается для нас в нечто заоблачное, и мы верим что для того чтобы достигнуть ее, нужно пройти бесконечный путь. В конечном итоге мы признаем, что безупречность недостижима и к ней можно лишь стремиться бесконечно долго, так и не достигнув ее никогда. Безупречность переходит из разряда прагматичности в разряд святости. [/quote]

Первая подтасовка в данном посте. Безупречность не является чем-то конкретным, следовательно, никак не может быть «в разряде прагматичности». К этому понятию можно подходить «прагматически» - имеем-то, что имеем и большее относим к «безупречности», как синониму «большего». Однако, в этом и заключается подмена. Безупречность это и не какая-то там этическая (т.е. неопределимая по сути) категория. Это синоним, совершенно кстати недвусмысленный, следования неким принципам, в данном случае – стратегии воина. Определяющей данную «недвусмысленность».

[quote] Альтернатива: Вообще говоря, мы всегда можем точно сказать: индульгируем в данный момент или нет. [/quote]

Вряд ли. Т.к. «индульгирование» это скорее из области проблемы «сознательное-бессознательное». Суть которой в том, что для всех без исключения людей [b]обнаружить[/b] хотя бы бессознательное является величайшим достижением личности. Т.е. обнаружение «индульгирования» и его основ - синдромов «бессмертного», «мое мнение единственно правильно» и проч. – это есть для некоторых дело всей жизни. Стало нынче модным фундаментальные практики и достижения видящих проходить на раз-два-три. Что не делает чести агитаторам от КК.

[quote] Поэтому очень важно осознание того факта, что индульгирование и безупречность --- суть две взаимосвязанные составляющие: если ты индульгируешь, то надо полагать что далек от безупречности, но ежели ты в данный момент не чувствуешь себе окутанным индульгированием --- тогда очевидно надо признать, что ты безупречен. [/quote]

Игра в слова. Естественный процесс, когда люди не понимают, о чем говорят; в желании чего-то там достигнуть, как Лиса винограда, придумываются разного рода модели, этакие авторские велосипеды, призванные компенсировать полное незнание. И индульгирование и безупречность это категории мира магии, выстроенные именно относительно этого мира. И в отрыве от него не имеющие специфической семантической нагрузки. То есть, нет «индульгирования по КК» самого по себе и «безупречности по КК» самой по себе вне контекста книг. Тем паче, что индульгирвоание это понятие дискретное, а безупречность общее. Их вообще кроме какого-то непосредственно конкретного случая и ставить в один ряд как противоположности нельзя. Это абсурд. Безупречность тольтеков это понятие абстрактное, а индульгирование – вполне конкретно. Причем даже в стебе Хуана была фраза «безупречно индульгировать».

[quote]

Просто сказать самому себе прямо и открыто: "Я безупречен!" Не стоит воспринимать безупречность как нечто абстрактное и недоступное.

[/quote]

Ага, не стоит. Безупречность ведь рядом: сел порать БЕЗ индульгирования и вот она! В таком случае каждый придурок исключительно «безупречен» – ведь он не колеблется, у него даже нет саморефлексии.

[quote] Гораздо полезней рассматривать ее как естественное состояние человеческой души, состояние подобное безмолвию в отношении внутреннего диалога. [/quote]

Так вопрос же сразу напрашивается. Если это естественное состояние души, причем «безмолвии в отношении ВД» т.е. оно уже есть, так нахрена же практиковать? Надо же просто не колеблясь и не сомневаясь в самих себе делать то, что ты и делаешь… И это будет без упрека. Но приведет ли это к Свободе?


Золотые правила (юмор). :)


Topic: Золотые правила (юмор). :) / Росна, 2004-05-17 09:48:39

[b][size-18px]Золотые правила Новичка.[/size] by ШАБОНО[/b]

[b]1. Основное:[/b] используйте для своего ника как можно больше слов. Желательно при разной раскладке клавиатуры (рус/eng) и в разном регистре. Предпочтительны совершенно незнакомые трудно запоминающиеся слова. Народ любит набирать такие ники.

[b]2. Самое важное:[/b] никогда не читайте форум прежде, чем начнете писать сами! Более того: никогда не смотрите – есть ли уже такая тема. Это может вызвать сомнение и будет тратой вашего времени. Смело создавайте новую тему и задавайте в ней свои вопросы. На форуме найдется немало компетентных людей, которые ответят на одни и те же вопросы с присущим им великодушным терпением. У них много свободного времени! Им просто нефиг в этой жизни делать – ваши вопросы будут им бальзамом от будничной серости.

[b]3.[/b] Никогда не читайте книг Карлоса Кастанеды. А в идеале: вообще не читайте книг. Для этого и существуют форумы, чтобы вам могли рассказать, что там написано и нужно ли это вам.

[b]4.[/b] Всегда используйте свои самые свежие идеи. Лучше всего: первую же пришедшую в голову мысль. Большинство из членов форума уже остановило свой внутренний диалог, и больше не могут мыслить самостоятельно. Ваши мысли будут для них просто находкой.

[b]5.[/b] Если же вы сделали такую глупость и прочитали хотя бы одну книгу Кастанеды, то обязательно приведите из нее цитаты. Чем больше, тем лучше. Не стоит засорять классику своими мыслями, а тем более – своим собственным опытом. Смело пишите одни лишь цитаты. Народ на форуме наверняка сам давно уже не читает Каситанеду. Не волнуйтесь, если цитата не в тему – это не страшно. Классика – она бессмертна! Только ни в коем случае не упоминайте, из какой это книги или главы – истинный кастанедовец своих кумиров должен знать на память.

[b]6.[/b] Ваш первый пост обязательно должен быть самым оригинальным по исполнению. Напишите, например, самым большим шрифтом [b][size-24px]HELP!!!!!!!!!!!!!!!!!![/size][/b] и поставьте 347 восклицательных знаков. Тогда народ наверняка поймет, что вам нужна помощь и, отбросив все остальное, тут же начнет писать душеспасительные посты в вашей теме.

[b]7.[/b] Пометьте свой пост атрибутом «важно!». Тогда он всегда будет находиться в верхней строчке; даже если никто туда не напишет и слова. Здесь самый ваш злейший враг – модератор  :evil:. Он спит и думает, как бы снять этот ваш очень важный атрибут. Не злите модератора!

[b]8.[/b] Используйте как можно больше смайликов для объяснения окружающим своих чувств. В идеале лучше вообще не пользоваться обычными словами – они не совершенны. Они только путают. Такая вот запись будет образцом информативности:  :oops:  :shock:  :?  :lol:  :cry:  :x 8)  :roll:  :wink:  :twisted:  :x  :shock:  :evil:  :evil:  :wink:

[b]9.[/b] Кроме смайликов, очень хороший эффект дают восклицательные знаки!!!!! Побольше их применяйте!!!!!!!!!! Это оригинально!!!!!!!!!!!!!!!!

[b]10.[/b] альтернатива пишите без каких-либо знаков препинания без точек и не используйте заглавную букву зачем напрягаться народ и так грамотный сам догадается где заканчивается одно предложение и начинается следующее

[b]11.[/b] Правописание придумано для того, чтобы вводить народ в заблуждение. На самом деле: как слышица, так и пишеца. Не идите на поводу недоразвитого общества, гордо именующего такую мелочь культурой общения.

[b]12.[/b] Используйте как можно больше аббревиатур: ИМХО, УХО, ХУ…, ЗЫ, ТПРУ и т.д. Интересно ведь догадаться, что это значит. Многие любят головоломки. ЗЫ: НЛП ИМХО ХУ…

[b]13.[/b] Как можно чаще используйте специфические термины: точка сборки, человеческая форма, эманации (это особенно важно!), летун, эмиссар и д.р. Если вы не будете ими пользоваться – могут подумать, что вы не очень сообразительны. А то может быть и хуже: подумают, что вы НЕ ВИДЯЩИЙ!

[b]14.[/b] Как можно полнее цитируйте написанные перед вами посты. Чтобы наверняка не ошибиться – цитируйте их полностью. Никто ведь не читает ничьих постов, кроме ваших – наверняка не смогут понять, к чему вы это написали: [quote] Как можно чаще используйте специфические термины: точка сборки, человеческая форма, эманации (это особенно важно!), летун, эмиссар и д.р. Если вы не будете ими пользоваться – могут подумать, что вы не очень сообразительны. А то может быть и хуже: подумают, что вы НЕ ВИДЯЩИЙ! [/quote]

[b]15.[/b] Используйте [b]в [color-red]своих[/color] [u]постах[/u][/b] [b][size-18px]все[/size][/b] [i]доступные[/i] [color-blue]на этом форуме[/color] возможности HTML.

[b]16.[/b] Отвечайте на каждый негативный комментарий вашего поста с искренним непониманием. Ссылайтесь на то, что вашу фразу просто не поняли – она имела совершенно противоположное значение. Никогда не ставьте под вопрос уровень вашей продвинутости, или сразу же пишите грозный ответный пост; в конце концов, идиотами являются другие.

[b]17.[/b] При первой же возможности туманно намекайте, что вы знаете нечто особенное. Народ соображает туго – по вашим постам может не догадаться.

[b]18.[/b] Для новой темы подыскивайте наиболее загадочные названия. Каждый зайдет хотя бы по разу. Чтобы хоть увидеть, что это значит.

[b]19.[/b] И напоследок такая рекомендация: писать свой первый пост лучше всего, начиная с таких слов «Да вы все здесь хернёй маетесь!.. »[/b]



Topic: Золотые правила (юмор). :) / Росна, 2004-05-17 09:49:35

[i]Какой Новичок не мечтает стать продвинутым Воином… На форумах ими становятся все! [/i]

[b][size-18px]Золотые правила продвинутых Воинов. [/size] by Миша[/b]

[b]1.[/b] Вступление: если вы не сновидите, значит – практикуете тенсегрити. Иначе кто же вы тогда???!!!

[b]2.[/b] Если вы еще не Нагваль или хотя бы "человек за сценой" – то какой же вы тогда продвинутый? P.S. Для женщин допустимо быть одной из ветров.

[b]3.[/b] Первое и основное правило: у Кастанеды есть ответы на все вопросы! Все, что взбредет вам в голову – можно подтвердить словами Карлоса Кастанеды.

[b]4.[/b] Предупреждение: заходя на форум, помните, какого вы сегодня пола. Иначе будет путаница.

[b]5.[/b] Любая ворона – знак. Если вас обосрала ворона – вы отмечены Духом.

[b]6.[/b] Всякий встречный чукча – шаман из ОЧЕНЬ древней традиции. По-другому и быть не может!

[b]7.[/b] Если для вас не априори, что конгломерат энергетических полей сферической формы – это дубль, а субстанция физиологических процессов нашей конституции – это всего лишь фиксация в первом внимании конгломерата энергетических полей – вы не нагуалист новой эпохи. Вы явно тяготеете к примитивному синтаксису древних тольтеков.

[b]8.[/b] Вы обязаны хотя бы раз обхаять Арендатора или какую-нибудь из гнусных практик древних магов. Иначе вас могут заподозрить в симпатии к ним. А ведь они порочны по определению!

[b]9.[/b] Никогда не пользуйтесь местоимением "я". Оно говорит, что вы не избавились от чувства собственной важности. Для этого существует специальный термин – эмиссар. Ему хоть никто и не верит, но придраться не могут.

[b]10.[/b] И единственное исключение из правил: практикующие тенсегрити.



Topic: Золотые правила (юмор). :) / Росна, 2004-05-17 09:51:20

[b][size-18px]Несколько дополнительных правил для продвинутых сновидящих[/size] by Миша[/b]

[b]1.[/b] Если вы уже три дня практикуете сновидения и все еще не нашли свои руки – возможно, вы сталкер.

[b]2.[/b] Если вы разбили папину машину, мамину любимую вазу, ушли из дома вместе с ключами и возвратились вдрызг пьяным, а затем вам приснился кто-то из разгневанных родителей – это наверняка неорганик! Они любят маскироваться под родных и близких нам людей.

[b]3.[/b] Не обижайте эмиссара своим недоверием! Как ни как – он ведь тоже живое существо.

[b]4.[/b] Если вы увидели себя спящим – вы однозначно преодолели третьи врата сновидений. И пусть вас не волнует, что тело спит в водолазном костюме, на вьетнамской циновке и вообще оно другого пола – это одна из ваших инкарнаций.

[b]5.[/b] Проходите столько врат сновидений, на сколько хватит ваших сил. Не идите на поводу Кастанеды, ограничившего их всего семью.

[b]6.[/b] Когда путешествуете в астральном плане – не называйте ангелов неорганиками. Им ведь обидно!


Практика сталкинга - изменение роли


Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-18 09:03:43

В книгах КК было несколько упоминаний о практике сталкеров, которую я условно называю "Изменение роли". Три воина из партии Хулиана стремились стать одним человеком, ДХ учился быть женщиной, Кастанеда работал в ресторане повором, Тайша становилась то нищенкой, то кокеткой, то мужчиной. Насколько я поняла все эти роли имели несколько целей: - расшатать ТС, сделать ее более подвижной; - научиться производить небольшие сдвиги ТС, выработать навыки фиксации ее в новом положении; - уменьшение чувства собственной важности, разбивание представлений о себе и своих возможностях (вроде как следствие из первого пункта); - выработка настроений сталкинга и работа со стратегией сталкера.

С другой стороны как я поняла все эти роли выбирал себе не сам человек, а Дух. Сталкер просто безупречно следовал указанию Духа и получал в итоге какой-то "подарок силы".

Вобщем у меня вопрос: кто практиковал эту технику? При этом мне интересно как выбиралась роль, постепенно или сразу происходило вливание в роль, как долго ее приходилось поддерживать, не было ли случаев "прирастания" новой маски, как вы избавлялись (если избавлялись) от новых знакомств и вообще людей, которых вас знали в новой роли? :) Ну и, конечно, какие впечатления эта практика после себя оставила. Нужна ли она сталкеру и насколько важна в практике?



Topic: Re: Практика сталкинга - изменение роли / Brujo, 2004-05-18 10:20:05

[quote] Росна: В книгах КК было несколько упоминаний о практике сталкеров, которую я условно называю "Изменение роли". Три воина из партии Хулиана стремились стать одним человеком, ДХ учился быть женщиной, Кастанеда работал в ресторане повором, Тайша становилась то нищенкой, то кокеткой, то мужчиной. [/quote]

Вопрос милая Росна их точно было трое? Если трое то думаю они искали четвертого чтобы "козла" забить. Но сдается мне что ты видно не на компьютере считала однозначно, а насчетных палочках, поэтому они скорей всего искали пятого чтобы в городки поиграть. И как им повезло что пятым был имено ДХ. И еще у меня к тебе вопрос милая Росна ты вообще можешь не просто читать книги, а хоть немного еще думать над прочитаным, ну размышлять там. Ну хоть иногда.

[quote] Росна: Насколько я поняла все эти роли имели несколько целей: - расшатать ТС, сделать ее более подвижной; [/quote]

То есть если меня заставить работать не системным администратором, а например дворником, то у меня расшатается ТС и станет более подвижной?

[quote] Росна: - научиться производить небольшие сдвиги ТС, выработать навыки фиксации ее в новом положении; [/quote]

Еще один вопрос милая Росна ты считаешь положение точки сборки повара и клерка отличается?

[quote] Росна: - уменьшение чувства собственной важности, разбивание представлений о себе и своих возможностях (вроде как следствие из первого пункта); [/quote]

Ну и каша у тебя в голове...

[quote] Росна: - выработка настроений сталкинга и работа со стратегией сталкера. [/quote]

Просвети о настроении сталкинга и что такое работа со стратегией? Имено в твоем понимании.

[quote] Росна: С другой стороны как я поняла все эти роли выбирал себе не сам человек, а Дух. [/quote]

Да не больше не меньше.

[quote] Росна: Сталкер просто безупречно следовал указанию Духа и получал в итоге какой-то "подарок силы". [/quote]

Какой ты хочешь подарок Росна? Бонуса хочется да? А как же смиренность и "разбиение представления о себе"?

[quote] Росна: Вобщем у меня вопрос: кто практиковал эту технику? [/quote]

Какую эту? У тебя там каша. Давай определись уже какую имено.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-18 01:18:37

[b]Brujo[/b],

[quote] И еще у меня к тебе вопрос милая Росна ты вообще можешь не просто читать книги, а хоть немного еще думать над прочитаным, ну размышлять там. Ну хоть иногда.[/quote] Ну да.. четыре. Это я обшиблась. Размышлять над прочитанным не пробовала. Стараюсь делать это только над результатами своих действий, а в остальных случаях доверять своим чувствам.

[quote] То есть если меня заставить работать не системным администратором, а например дворником, то у меня расшатается ТС и станет более подвижной? [/quote] Угумс.  :D Особенно, если это будет сопряжено с полным изменением тебя. Тоесть тебе прийдется изменить привычки (просыпаться раньше, больше физически работать, больше проводить время на свежем воздухе, меньше употреблять кофе), отношения с людьми (как разговаривает админ и как дворник ты замечал? а как разговаривают с ними). Все это может повлечь изменение твоего восприятия. Множество таких небольших смещений, расширит твое представление о себе и сделает твою ТС более подвижной. Это как в перепросмотре.  :wink:

[quote] Еще один вопрос милая Росна ты считаешь положение точки сборки повара и клерка отличается? [/quote] Да. Я считаю, что пусть незначительно, но отличается. Также как у кошки и человека, хотя в этом случае разница больше.

[quote] Просвети о настроении сталкинга и что такое работа со стратегией? Имено в твоем понимании. [/quote] Хорошо, но сначала, если можно, расскажи, что ты подразумеваешь под этим.

[quote] Да не больше не меньше.[/quote] У КК так было написано. Именно, что роли выбирал Дух.  :D

[quote] Какой ты хочешь подарок Росна? Бонуса хочется да? А как же смиренность и "разбиение представления о себе"?[/quote] Именно все вышеперечисленное и есть "подарки силы". Если удастся сместить ТС в немного другое положение, разве это не подарок силы?

Про технику я написала достаточно. Не прикидывайся идиотом - тебе не идет.  :wink:



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / DoMoBou, 2004-05-18 01:44:48

Привет Росна!

[quote] Росна: [b]Brujo[/b],

[quote] То есть если меня заставить работать не системным администратором, а например дворником, то у меня расшатается ТС и станет более подвижной? [/quote] Угумс.  :D Особенно, если это будет сопряжено с полным изменением тебя. Тоесть тебе прийдется изменить привычки (просыпаться раньше, больше физически работать, больше проводить время на свежем воздухе, меньше употреблять кофе), отношения с людьми (как разговаривает админ и как дворник ты замечал? а как разговаривают с ними). Все это может повлечь изменение твоего восприятия. Множество таких небольших смещений, расширит твое представление о себе и сделает твою ТС более подвижной. Это как в перепросмотре.  :wink: [/quote]

Не, ты серьезно думаешь, что системные администраторы рано не встают, физически не работают и все время сидят в заперти, держась за кофейник? Не, ну ты прямо за живое задела! А я вот системный администратор, который путешествовать по миру любит. И че, у меня теперь расаштанная ТС? :))

[quote] Росна: [quote] Еще один вопрос милая Росна ты считаешь положение точки сборки повара и клерка отличается? [/quote] Да. Я считаю, что пусть незначительно, но отличается. Также как у кошки и человека, хотя в этом случае разница больше. [/quote] Ну и чем отличается ТС повара от клерка? И какую это им приносит пользу?

[quote] Росна: [quote] Да не больше не меньше.[/quote] У КК так было написано. Именно, что роли выбирал Дух.  :D [/quote]

Не буквоедничай. Если читать КК по буквам то можно еще на первом томе обожравшись кактусов копыта откинуть.

[quote] Росна: [quote] Какой ты хочешь подарок Росна? Бонуса хочется да? А как же смиренность и "разбиение представления о себе"?[/quote] Именно все вышеперечисленное и есть "подарки силы". Если удастся сместить ТС в немного другое положение, разве это не подарок силы? [/quote]

Понимаешь, подарок силы это нечто особенное имхо. Крутое сновидение, или встреча.... или наблюдение.. Сложно так сказать. Это что-то уникальное само по себе, что очаровывает. Может быть, энергетический факт.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Brujo, 2004-05-18 02:03:37

[quote] Росна: [b]Brujo[/b],

[quote] И еще у меня к тебе вопрос милая Росна ты вообще можешь не просто читать книги, а хоть немного еще думать над прочитаным, ну размышлять там. Ну хоть иногда.[/quote]

Ну да.. четыре. Это я обшиблась. Размышлять над прочитанным не пробовала. Стараюсь делать это только над результатами своих действий, а в остальных случаях доверять своим чувствам. [/quote]

А чего не пробывала размышлять? Ломает от размышлений? И что ты считаешь что если ты почуствуешь что например надо прыгнуть в пропасть ты пойдешь и прыгнешь?

[quote] Росна: [quote] То есть если меня заставить работать не системным администратором, а например дворником, то у меня расшатается ТС и станет более подвижной? [/quote] Угумс.  :D Особенно, если это будет сопряжено с полным изменением тебя. Тоесть тебе прийдется изменить привычки (просыпаться раньше, больше физически работать, больше проводить время на свежем воздухе, меньше употреблять кофе), отношения с людьми (как разговаривает админ и как дворник ты замечал? а как разговаривают с ними). Все это может повлечь изменение твоего восприятия. Множество таких небольших смещений, расширит твое представление о себе и сделает твою ТС более подвижной. Это как в перепросмотре.  :wink: [/quote]

Правда. А ты меня не обманываешь. А просыпаюсь рано, физически работаю тоже нормально, на свежем воздухе провожу достаточное время, кофе вообще не употребляю, отношусь ко всем людям одинаково экологично. Одно из двух или я дворник или не системный администратор. Насчет разговора ты знаешь ты просто наверно с людьми не общялась есть системные администраторы которые говорят как дворники, а есть дворники конструкторы тепловозов например. И что с этого. Какого восприятия это может повлечь изменение? И каких множество смешений? А я например думал что изначально перепросмотр и практика сноВидение делает мою ТС подвижной. А не то что ты описала.

[quote] Росна: [quote] Еще один вопрос милая Росна ты считаешь положение точки сборки повара и клерка отличается? [/quote] Да. Я считаю, что пусть незначительно, но отличается. Также как у кошки и человека, хотя в этом случае разница больше. [/quote]

И чем? Конкретно только пожайлуста.

[quote] Росна: [quote] Просвети о настроении сталкинга и что такое работа со стратегией? Имено в твоем понимании. [/quote] Хорошо, но сначала, если можно, расскажи, что ты подразумеваешь под этим. [/quote]

А ты всегда так вопросом на вопрос общяешся?

[quote] Росна: [quote] Да не больше не меньше.[/quote] У КК так было написано. Именно, что роли выбирал Дух.  :D [/quote]

Да у КК и о том что в пропасть прыгать написано. Ты что пойдешь и прыгнешь? Я тебе уже раз сто говорил, что прекрати изпользовать высокопатетические слова вне контекста. И что у КК много метафор. Ну вообщем то понятно ты не размышляешь о том что читаешь.

[quote] Росна: [quote] Какой ты хочешь подарок Росна? Бонуса хочется да? А как же смиренность и "разбиение представления о себе"?[/quote] Именно все вышеперечисленное и есть "подарки силы". Если удастся сместить ТС в немного другое положение, разве это не подарок силы? [/quote]

Просто так без "пота" и "крови" Да? Или ты считаешь смиреность "подарком силы"?

[quote] Росна: Про технику я написала достаточно. Не прикидывайся идиотом - тебе не идет.  :wink:[/quote]

Какую технику? Спасибо на добром слове. Идиотом пока меня ни кто не называл. Как это мило.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-18 02:17:33

[b]DoMoBou[/b],

Про сисадминов. Я просто за нашими наблюдаю. Они тут все кофеманы страшные. :)

Про ТС. А как ты определяешь сместилась ТС или нет? Про пользу я уже писала выше.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-18 02:29:33

[b]Brujo[/b],

[quote] А чего не пробывала размышлять? Ломает от размышлений? И что ты считаешь что если ты почуствуешь что например надо прыгнуть в пропасть ты пойдешь и прыгнешь? [/quote] Мне кажется есть вещи над которыми стоит размышлять, а есть такие о которых разум ничего путного сказать не может. Если почувствую, то постараюсь отследить почему такая мысля возникла и чего я на самом деле хочу. Возможно, что и прыгну, а почему нет? Может быть я просто в сновидении.  :D

[quote] И чем? Конкретно только пожайлуста. [/quote] Восприятием. По-моему куда конкретней. Ну посмотри например на себя и на кого-нить рядом с собой. Как думаешь у вас есть различия? Только не надо про личность и прочие ЧСВ-шные штучки. Личности нет как таковой, есть осознание и восприятие. Но тогда в чем разница между вами? Ты можешь стать кем-то другим если захочешь?... А если создашь намерение? ... для того, чтобы проверить.  :D

[quote] А ты всегда так вопросом на вопрос общяешся? [/quote] Неа. Но в этом случае мне хотелось задать вопрос. ;)

[quote] Просто так без "пота" и "крови" Да? Или ты считаешь смиреность "подарком силы"? [/quote] Неа. Как раз в результате пота и крови. Но когда что-то не-делают ведь не думают о результате, так? ;)

Про технику... или скорее про практику. Я уже написала: минимальное и точное смещение ТС в выбранную позицию. Естетственно, если ты считаешь, что у разных людей ТС находится в одном и том же положении, то для тебя это не практика.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / taliban, 2004-05-18 03:06:09

2Росна

А что, одинаковое положение точки сборки человечества уже стало делом личного мнения? Типа, хочу - считаю, хочу - не считаю? :)



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Brujo, 2004-05-18 03:50:45

[quote] Росна: [b]Brujo[/b],

[quote] А чего не пробывала размышлять? Ломает от размышлений? И что ты считаешь что если ты почуствуешь что например надо прыгнуть в пропасть ты пойдешь и прыгнешь? [/quote]

Мне кажется есть вещи над которыми стоит размышлять, а есть такие о которых разум ничего путного сказать не может. Если почувствую, то постараюсь отследить почему такая мысля возникла и чего я на самом деле хочу. Возможно, что и прыгну, а почему нет? Может быть я просто в сновидении.  :D [/quote]

А как ты определяешь над чем стоит размышлять и задумыватся а над чем не стоит? Правда прыгнишь? Ну ты знаешь ты не задумывалась над тем что мир сноВидения так же реальн как и этот мир. Так что можешь одназначно шею поломать также как и в этом.

[quote] Росна: [quote] И чем? Конкретно только пожайлуста. [/quote] Восприятием. По-моему куда конкретней. [/quote]

Чем чем? Ась. То есть ты хочешь сказать что мы по разному воспринимаем стул и стол и компьютер с моим коллегой по работе? Круть не мерянная просто.

[quote] Росна: Ну посмотри например на себя и на кого-нить рядом с собой. Как думаешь у вас есть различия? [/quote]

Конечно есть различия. ДНК например. Гены различны. Это я так навскидку.

[quote] Росна: Только не надо про личность и прочие ЧСВ-шные штучки. [/quote]

Какие такие ЧСВ штучки?

[quote] Росна: Личности нет как таковой, есть осознание и восприятие. [/quote]

Ух ты. А скем я тогда сейчас переписываюсь с чистым осознанием и восприятием?

[quote] Росна: Но тогда в чем разница между вами? [/quote]

Написал выше.

[quote] Росна: Ты можешь стать кем-то другим если захочешь?... [/quote]

Кем другим?

[quote] Росна: А если создашь намерение? [/quote]

Росна что для тебя означает создать намеренье? Я спрашиваю не из вредности а потомучто хочу понять почему ты бросаешся такими словами, а знаешь ли ты что они означают практически.

[quote] Росна: ... для того, чтобы проверить.  :D [/quote]

Что проверить. Будет ли трамвай, трамваем для дворника и системного администратора?

[quote] Росна: [quote] А ты всегда так вопросом на вопрос общяешся? [/quote] Неа. Но в этом случае мне хотелось задать вопрос. ;) [/quote]

Понятно.

[quote] Росна: [quote] Просто так без "пота" и "крови" Да? Или ты считаешь смиреность "подарком силы"? [/quote]

Неа. Как раз в результате пота и крови. Но когда что-то не-делают ведь не думают о результате, так? ;) [/quote]

А ты делаешь?

[quote] Росна: Про технику... или скорее про практику. Я уже написала: минимальное и точное смещение ТС в выбранную позицию. Естетственно, если ты считаешь, что у разных людей ТС находится в одном и том же положении, то для тебя это не практика.[/quote]

Росна у меня нет слов. Это просто хит дня.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-18 03:55:34

[b]taliban[/b], это вопрос опыта. Мой опыт говорит о том, что я уже рассказала. Опыт Брухо говорит обратное. Возможно у меня просто нет ЛС, чтобы понять тоже самое, может быть заблуждается Брухо. В любом случае мне интересно мнение каждого и именно для того чтобы узнать эти мнения я и создала эту тему.  :D Или ты хочешь сказать, что все доподлинно сам знаешь?... или скорее так ты можешь сказать, что что-то знаешь на 100%? ;)



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / taliban, 2004-05-18 04:26:53

[quote] Росна: [b]taliban[/b], это вопрос опыта. [/quote]

Что - это? Положение точки сборки человечества - вопрос опыта? И от опыта наблюдателя она меняется значит? Мгм. Мощно.

> Мой опыт говорит о том, что я уже рассказала.

О чем ты рассказала? О том, что у сисадмина иное положение точки сборки, чем у лесника? Росна, ты, как бы помягче выразиться... не понимаешь значения слов, которые употребляешь. Вот в чем вся закавыка разговоров с тобой. Видишь ли. Положение т.с. и сама т.с. это вещи очень конкретно определенные. А не результаты догадок и работы творческой фантазии по их поводу. Как термины, понятия, объект наблюдения и манипуляции они были введены толтеками с точными значениями и целями. И употреблять эти слова не в контексте их определений - это довольно странно. Вот например если чел начнет как ему "кааца" употреблять термины из ядерной физики, как ты думаешь, как близко его подпустят к какой-либо практической работе в этой области? И куда пошлют с его мнениями в научной прессе? Пойми меня правильно

> Возможно у меня просто нет ЛС, чтобы понять тоже самое, может быть заблуждается Брухо.

Тебе не нужно будет гадать, если ты точно будешь знать что такое т.с. и что следует из ее положений.

> В любом случае мне интересно мнение каждого и именно для того чтобы узнать эти мнения я и создала эту тему.  :D

Ну вот и узнала :D

> Или ты хочешь сказать, что все доподлинно сам знаешь?

А зачем знать доподлинно [b]все[/b]? Достаточно знать доподлинно то, что имеет значение.

> или скорее так ты можешь сказать, что что-то знаешь на 100%?;)

Знание на 100% не обязательно ведет к 100% эффективности. И наоборот, 100% эффективность не требует 100% знания предмета. Это для тебя наверное новость, потому что ты ведь не часто задумываешься над вещами. Но поверь, это так, и это хоть и небольшое, но очень практичное знание о мире.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-18 05:15:13

[b]taliban[/b], по-моему мужчины просто чекнуты на словах и их значениях.  :lol: Слова - это ярлык, который мы вешаем на объект, который воспринимаем. Если ты знаешь слово и знаешь его определение через другие слова, то это еще не значит, что ты разбираешься в предмете. По-моему это и отличает магию от науки. В науке нет ничего, что нельзя было бы определить (за исключением аксиом, на которых все и строится по сути). В магии есть вещи которые восприняты, есть которые восприняты и поняты, есть которые восприняты, поняты и выражены. Мне не нужно гадать что такое ТС, хотя я ее ни разу не видела, но зато у меня были опыты во время которых у меня изменялось восприятие. На основании этих опытов и предположений Кастанеды, я сделала собственное предположение о связи изменения моего восприятия и смещение ТС.

Что касается про 100% знание и эффективность. Это ты сказал. Мне было интересно считаешь ли ты себя компетентным в каком-либо вопросе, тоесть знающим все об этом вопросе (знающим истину об этом вопросе). ;)


to Росна


Topic: to Росна / Kamelya, 2004-05-18 05:32:23

Дорогая Росна, ты меня просто вдохновляешь :lol: :

У меня нет ЛС, Уплыла моя ТС, Выключился сам ВД Вот такой вот ЧСВ! А сталкер сталкеру - дворник, как сисадмин - сисадмину... (или нет: каждому сталкеру - по дворнику, а сисадмину - по кофейнику)


Практика сталкинга - изменение роли


Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-18 05:40:29

[b]Kamelya[/b], спасибо!  :lol: Давно так не смеялась!  :lol:  :lol:



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / taliban, 2004-05-18 05:47:38

[quote] Росна: по-моему мужчины просто чекнуты на словах и их значениях.  :lol: [/quote]

да. точно! а все женщины говорят для того, чтобы выговорить дневной запас слов. правда это весело? :)

> Слова - это ярлык, который мы вешаем на объект, который воспринимаем. Если ты знаешь слово и знаешь его определение через другие слова, то это еще не значит, что ты разбираешься в предмете.

Ну наверно. И что? Как это относится к тебе? Ты хочешь сказать, что ты разбираешься в предмете, просто не знаешь как определить словами? По-моему наоборот пока: ты называешь точкой сборки и ее положениями все что тебе в голову взбредет. Тогда к чему же был весь этот твой пассаж с остроумным переведением стрелок и обобщением? Не для того ли, чтобы (осознанно) вытеснить из сознания некоторые мысли, которые тебе не понравились?

> В науке нет ничего, что нельзя было бы определить

а ты откуда знаешь? ты как то относишься к науке?

> Мне не нужно гадать что такое ТС, хотя я ее ни разу не видела, но зато у меня были опыты во время которых у меня изменялось восприятие. На основании этих опытов и предположений Кастанеды, я сделала собственное предположение о связи изменения моего восприятия и смещение ТС.

А кто тебе сказал, что у тебя при этом двигалась точка сборки? У накроманов точка сборки на том же самом месте как и у всех.

> Что касается про 100% знание и эффективность. Это ты сказал.

что значит сие заявление? ну сказал и какой вывод ты делаешь?

> Мне было интересно считаешь ли ты себя компетентным в каком-либо вопросе, тоесть знающим все об этом вопросе (знающим истину об этом вопросе). ;)

Так я тебе и намекнул, что компетентный человек знает о предмете то, что о предмете важно знать, а не все. Истины относительны целям. Целей может быть множество разных, так шта про истину лучше не надо совсем. А [b]все[/b] знать невозможно ни о чем и мало того, это никому не нужно. Так что интересовал тебя, выходит, винигрет из осознанно неосознаваемых понятий - и по поводу него даже не знаю что тебе и сказать.


to Росна


Topic: to Росна / Kamelya, 2004-05-18 06:06:03

Позволю себе передвинуть свою ТС в гнусное положение мужчины, придирающегося к словам... [quote] Три воина из партии Хулиана стремились стать одним человеком, ДХ учился быть женщиной, Кастанеда работал в ресторане повором, Тайша становилась то нищенкой, то кокеткой, то мужчиной. [/quote] Мне кажется (пойми меня хотя бы неправильно), что "стремиться стать одним человеком" и "учиться быть женщиной" и "работать в ресторане поваром" и "становиться то тем, то тем, то тем" - это круто... но это немного утрированно, если это воспринимать как при прочтении "по буквам"... В принципе многие люди часто или редко меняют роли...Только не замечают этого (просто плывут как гребется). А воину, значит, является Дух бесплотный и молвит: а ну-ка, запрягайся, будешь учиться на лошадь...а воин так мол и делает :wink: А впечатления - просто сказочные, куча подарков и все такое... :wink: А выбрать - так это ж ничего сложного, на короткую спичку :wink: А для начала практики "изменениея роли" можно попробовать фиксировать ТС в положении разума и учиться пользоваться словами :wink:


Практика сталкинга - изменение роли


Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-18 06:12:51

[b]Kamelya[/b], разве любой такой случай не учит человека чему-нить? ;) Понятно, что с каждым такое происходит, но воин может использовать такую ситуацию как мне кажется более полно.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Kamelya, 2004-05-18 06:17:34

to Росна В смысле, я так поняла, что у тебя это [quote] фиксировать ТС в положении разума [/quote] уже здорово получается и порядком поднадоело :wink: Так вот тут как раз и практика "изменения роли", только доиграть ее надо до конца, и не сбрасывать одежду нищенки как только появился прекрасный принц :wink: Взялся за интернет, не говори, что не пользуешься словами... ТОлько тогда его можно выкачать "более полно"...


Росне


Topic: Росне / Kamelya, 2004-05-18 06:34:11

... своей роли нужно еще учиться...даже (а чаще всего) если это не сразу дается. Можно встретить, например, Себя Самого, и не любая ТС при всей ЛС это выдержит, обратно захочет, в теплое, темное... а если обратно не получится, она еще больше захочет... это вылечат обязательно. Короче, легче в кружок творческой самодеятельности, или - в "сновидящие"... Но настоящие воины завсегда идут (даже в обход), потому что знают, что сейчас у них - сталкинг, и все тут :lol: А если они что решили, например остановиться, то обязательно стоять будут, даже на своем... :lol:


Практика сталкинга - изменение роли


Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-18 06:42:00

[b]Kamelya[/b], так ты практиковала что-нить подобное или это только идеи? ;)



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / DoMoBou, 2004-05-19 09:47:51

[quote] Росна: [b]DoMoBou[/b],

Про сисадминов. Я просто за нашими наблюдаю. Они тут все кофеманы страшные. :) [/quote]

Ну вот я тоже типа сисадмин. А кофе совсем не пью, мне после него спать хочется. И что, у меня по сравнению с вашими сисадминами ТС сильно отличается?  :mrgreen:

[quote] Росна: Про ТС. А как ты определяешь сместилась ТС или нет? Про пользу я уже писала выше.[/quote]

Да ты знаешь, я как-то не парюсь по поводу. Ну сместилась, и чего? У нормального человека, она постоянно чуть-чуть колеблется. Имхо, дело не в том, сместилась она в этот момент или нет. Важно что ты с этим будешь делать. Знаешь, у шизиков в психбольнице она постоянно смещается, и я не думаю что это им в кайф.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Kamelya, 2004-05-19 11:39:16

to DoMoBou

Не у всех шизиков в психбольнице она (ТС) постоянно смещается, у многих она более чем жестко зафиксирована... а насчет кайфа...гм... А насчет того что ты не паришься по поводу... сместилась она "и чего", то это "нормально" только для "нормального" человека, а "реальные пацаны всегда на измене". Ты сам вот в больничку поиграть не пробовал?  :shock: Некоторых хорошо сдвигает, им и компьютера после этого не надо, жизнь и так видится достаточно живописно... :lol: А некоторые еще более крутыми сисадминами становятся и кофе пьют как апельсиновый сок P.S.: это не рекомендация



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Kamelya, 2004-05-19 11:41:38

to Росна:

Это - заготовка, домашняя 8)



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-19 01:13:16

[b]DoMoBou[/b], у шизиков она неконтролируемо смещается, а это никому, даже воинам не нужно. :) Совсем другое дело, когда смещение контролируемо и инициируется намерением практикующего.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Relictum, 2004-05-20 09:59:39

Росне:

[quote] Росна: С другой стороны как я поняла все эти роли выбирал себе не сам человек, а Дух. Сталкер просто безупречно следовал указанию Духа и получал в итоге какой-то "подарок силы". [/quote]

Выбирал нагваль или бенефактор. Следуя указаниям духа. Кажется, я тебе уже прямо говорил, Росна, что у тебя в голове салат или винегрет или кучи практик никак не сведенных относительно цели всей этой галиматьи. Как я понял, для тебя все эти роли и деревья – это утоление сенсорного голода, а не нечто такое сакральное.

[quote] Росна: Вобщем у меня вопрос: кто практиковал эту технику? При этом мне интересно как выбиралась роль, [/quote]

Что, что роль? Кем, кем? Быть может, ты не улавливаешь глупости, которую написала? Ну, так я тебе расскажу. Видишь ли, если роль выбирает Дух – то это императив. Ни о какой импровизации тут не может быть речи. То есть, ни о каком таком «выбиралось» и «постепенно».

[quote] Росна: постепенно или сразу происходило вливание в роль, как долго ее приходилось поддерживать, не было ли случаев "прирастания" новой маски, как вы избавлялись (если избавлялись) от новых знакомств и вообще людей, которых вас знали в новой роли? [/quote]

Знаешь, твои попытки сравнить сталкинг и какой-то там тренинг ЭСТ или просто психологические игрища в нескучный досуг просто как-то не вяжутся с логикой. Видишь ли, «новая роль» - это сдвиг крыши. Не надо сильно ничего менять, все вокруг сами скажут, что ты «сошла с ума». Стилизация себя под повара или там балерину не обязательна. Хотя, некоторым ритуальная часть просто необходима.

[quote] Росна: Ну и, конечно, какие впечатления эта практика после себя оставила. [/quote]

Очень тяжелые и незабываемые. Видишь ли, шизоидность личности здоровому человеку трудно дается. А приболевшему так же сложно с ней потом, в процессе практики, мириться. Т.е. одни становятся здоровыми, другие крепчают. Это такой продвинутый динамический перепросмотр, точнее перепроживание.

[quote] Росна: Нужна ли она сталкеру и насколько важна в практике? [/quote]

Конечно нужна, а как же иначе овладевать сталкингом?

[quote] Росна: Восприятием. По-моему куда конкретней. Ну посмотри например на себя и на кого-нить рядом с собой. Как думаешь у вас есть различия? [/quote]

Конечно же я опуская твои энергичны ничем не подпертые э…горе высказывания про сисадимнов и дворников…Перехожу к делу. Знаешь, ты как мешок и совокупность чужих мнений, хоть раз должна задуматься о своем не редком нынче гоне. Видишь ли, восприятие носа или головы другого человека, равно как и куча проекций Росны о его отличиях от себя – это интерпретация росновского ума воладора. Реальное восприятие, то когда говорят о точке сборки – одинаковое у всех людей. Это Видение. Энергетических фактов. Остальное – интепретация и рафинирование. И дворник и гений видят трамвай или стол одинаково и объективно и субъективно в силу следующих причин: человеку свойственно рафинировать восприятие в обобщенные образы шаблоны и из сформированного таким образом банка данных интерпретировать реальность. Т.е. когда банк сформировался – стол это стол, трамвай – это трамвай. У человека нету таких градаций как «этот трамвай» или «этот стол». Далее, с точки зрения энергетических фактов всякое органическое существо воспринимает энергетическую вселенную так, как должно воспринимать органическое существо. И не иначе. Так вот, и стол и трамвай это конгломераты люминисцентных полей. И в прямом восприятии они будут точно также одинаковы и для дворника и для сисопа. Все эти «уникальные» особенности «восприятия» - это всего лишь разница интерпретаций, обусловленных или профессией или генами. Что в данном фундаментальном смысле не важно.

[quote] Росна: Только не надо про личность и прочие ЧСВ-шные штучки. Личности нет как таковой, есть осознание и восприятие. [/quote]

У тебя нет личности? ТЫ что шизофреничка?

[quote] Росна: Но тогда в чем разница между вами? [/quote]

Когда речь идет о «разнице» речь не идет о восприятии или осознании. Речь идет об актуальной области восприятия свойственной данному лицу или личности или об природных данных его сознания. Но никак не по сути.

[quote] Росна: Ты можешь стать кем-то другим если захочешь?... [/quote]

Я – нет.

[quote] Росна: А если создашь намерение? ... для того, чтобы проверить. [/quote]

Намерение чего? Красавица, а ты когда-нибудь в своей безбашенной жизни задумывалась о наличии «переносного смысла»?

Намерение «стать другим» относится к модификации самого себя с целями обучения тоналя навигации в нагвале. Но никак не к играм в театральный кружок по системе Станиславского.

[quote] Росна: taliban, это вопрос опыта. Мой опыт говорит о том, что я уже рассказала. Опыт Брухо говорит обратное. [/quote]

Как ты можешь сопоставлять свой опыт и опыт Брухо, если ты даже не понимаешь, о чем говоришь? Это не критика. Это я тебе задаю конкретный вопрос. Видишь ли, выходит, что ты рассказываешь о своем опыте вырезания картинок куклы Маши, и говоришь, что опыт, мол, Брухо в езде на велосипеде может быть не адекватен твоему. Ты хоть думаешь, что несешь? А…Я понимаю, тебе не важен конечный результат…Это ты просто потрендеть сюда пришла, да?

[quote] Росна: Возможно у меня просто нет ЛС, чтобы понять тоже самое, может быть заблуждается Брухо. [/quote]

Дело не в наличии личной силы, а в упрямстве Росны.

[quote] Росна: В любом случае мне интересно мнение каждого и именно для того чтобы узнать эти мнения я и создала эту тему. [/quote]

Для узнавания мнений есть журнал «Крестьянка». Мы тут занимаемся серьезным делом. Брухо и Я – точно. И если тебе это не по нраву – вся союзпечать перед тобой.

[quote] Росна: Или ты хочешь сказать, что все доподлинно сам знаешь?... или скорее так ты можешь сказать, что что-то знаешь на 100%? [/quote]

Я могу сказать на сто процентов, что ты ссышь, когда приперает. Каково? Или ты не ходишь в туалет принципиально? Кстати, насчет точки сборки…Есть много простых и адекватных методов определения ее сдвига. Это проблема только для баснописцев и теоретиков, которые любят поторговать рылом в калашном ряду. Я доступно изьясняюсь?



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Relictum, 2004-05-20 10:02:28

Росне:

[quote] Росна: taliban, по-моему мужчины просто чекнуты на словах и их значениях. [/quote]

Некоторые да. Но чаще – это только по твоему. Равно как и бабы, ты не находишь? Или обсуждать колготки и цены не базаре – это не чокнутость на словах? Видишь ли, красавица, если ты не знаешь разницы между кокаином, стиральным и абразивным порошками, то ты рискуешь нажраться Тайда автомат вместо манной каши. А тут дело еще сложнее – вопросы жизни и смерти. И чем точнее воззрение на предмет, тем лучше. За тем, собственно и пишем.

[quote] Росна: Слова - это ярлык, который мы вешаем на объект, который воспринимаем. [/quote]

Аааа…Ярлык значит…Слова – это способ отделить объект от других. Если для тебя по барабану в чем разница между «водой» и «помоями», то попутный тебе ветер в горбатую спину. В очередной раз вижу демонстративное выпячивания необдуманного мнения чужого человека выплеснутое из мозга Росны. Кстати, если не будет слов, как ты, милочка, писать сюда-то будешь, а? Какая блин разница, если это ярлыки? А нука, намычи нам про точку сборки, а?

[quote] Росна: Если ты знаешь слово и знаешь его определение через другие слова, то это еще не значит, что ты разбираешься в предмете. [/quote]

Точно. Причем так самокритично с твоей стороны. Ты же как баран в апельсинах, но энергично…

[quote] Росна: По-моему это и отличает магию от науки. [/quote]

Магию. А причем тут магия? Ты нам говоришь не о магии, а свои мнения на этот счет, даже не свои, а чужие. Ощущения – это может быть и магия, но только не та про которую писал Кастанеда.

[quote] Росна: В науке нет ничего, что нельзя было бы определить (за исключением аксиом, на которых все и строится по сути). В магии есть вещи которые восприняты, есть которые восприняты и поняты, есть которые восприняты, поняты и выражены. [/quote]

Чувиха, все как раз с точностью до наоборот. Кстати, откуда весь это вдохновенный бред? С семинара в Смоленске? Да…Башню тебе там зарихтовали не по детски.

[quote] Росна: Мне не нужно гадать что такое ТС, хотя я ее ни разу не видела, но зато у меня были опыты во время которых у меня изменялось восприятие. [/quote]

И что? Это какое-то достижение? Водки выпей и будет тебе транс. Или ты считаешь, что впасть в онанизм – это и есть альтернатива видению? А не завести ли тебе парня, чувиха,а?

[quote] Росна: На основании этих опытов и предположений Кастанеды, я сделала собственное предположение о связи изменения моего восприятия и смещение ТС. [/quote]

А…Ну так купи себе медаль и гордись до пенсии. Кто ты такая, чтоб выдвать свои шизофренические домыслы (опыты) на первом месте и «предположения» Кастанеды, обсосанные тобой же на втором за нечто авторитетное? Скромнее надо быть, детка. Ты улавливаешь ход моей мысли, щебетуха? Или тебе наш форум жмет?



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-24 08:50:46

[b]Relictum[/b],

[quote] Выбирал нагваль или бенефактор. Следуя указаниям духа. Кажется, я тебе уже прямо говорил, Росна, что у тебя в голове салат или винегрет или кучи практик никак не сведенных относительно цели всей этой галиматьи. Как я понял, для тебя все эти роли и деревья – это утоление сенсорного голода, а не нечто такое сакральное. [/quote] Помню роль для Карлоса выбирала и Флоринда-старшая, для обучения его с Ла Гордой сталкингу. Я помню, что ты говорил о моей голове. Знаешь, наслушавшись такого рода оценок, я стала сама сомневаться в том, чем занимаюсь и предприняла несколько попыток разобраться. В итоге я пришла к выводу, что практически все, что я делала из практик было достаточно своевременным и проведенным в рамках текущей и перспективной цели. Может со стороны это смотрится именно как венигрет, но лично для меня все это какая-то часть моего пути. Если практика смены ролей помогала мне в выслеживании и изучении практики сталкинга, то взаимодействие с деревьями - это определенного рода неделание.

[quote] Что, что роль? Кем, кем? Быть может, ты не улавливаешь глупости, которую написала? Ну, так я тебе расскажу. Видишь ли, если роль выбирает Дух – то это императив. Ни о какой импровизации тут не может быть речи. То есть, ни о каком таком «выбиралось» и «постепенно». [/quote] Я спрашивала у всех и получила очень много ответов по этой теме как на форумах так и по аське. Мне было интересно знать мнение каждого, кто занимался или думал что занимается подобной техникой. Что касается медленного или постепенного вживания в роль, могу сказать на собственном опыте, что в роль войти мговенно достаточно сложно. Создание новой маски - это постепенный и скурпулезный процесс. А что касается указания духа, то расскажи плз. что конкретно ты под этим понимаешь? Знак?

[quote] Так вот, и стол и трамвай это конгломераты люминисцентных полей. И в прямом восприятии они будут точно также одинаковы и для дворника и для сисопа. Все эти «уникальные» особенности «восприятия» - это всего лишь разница интерпретаций, обусловленных или профессией или генами. Что в данном фундаментальном смысле не важно. [/quote] Вообще с этим большая путаница и думаю пока не увидишь разобраться в этом вопросе не получится. Наверное, я не буду просто прибегать к терминам которые не понимаю и говорить именно о выслеживании и изменении восприятия, за счет смещения акцентов и позиии наблюдателя.

[quote] У тебя нет личности? ТЫ что шизофреничка? [/quote] Если отсутствие личности - это шизофрения, то возможно. Вообще мне говорили, что шизофрения - это какая-то мания и вообще сумасшествие - это мания вышедшая из-под контроля воли человека. Все что производится трезво и с осознанием, имхо, не является для воина сумасшествием. Про отсутсвие личности я говорила в том ключе, что в результате смены ролей поняла следующую мысль: все привычки, увлечения, желания, страхи и прочее, прочее, то что мы привыкли считать собой - есть результат нашего выбора и ЛИ. И если есть в человеке неизменная часть, то ее надо искать гораздо глубже.

[quote] Как ты можешь сопоставлять свой опыт и опыт Брухо, если ты даже не понимаешь, о чем говоришь? [/quote] Я не оценивала и не сравнивала его опыт с моим. Я констатировала, что его мессаги являются результатом его ЛИ, так же как и мои - моей.

[quote] Дело не в наличии личной силы, а в упрямстве Росны. [/quote] Упрямстве в чем? И что ты понимаешь под пониманием (изв. за каламбур :D)? Тоесть, если я соглашусь с мнением Брухо - я пойму, а если не соглашусь, то проявлю упрямство? Если так, то я проявлю упрямство, не отрицая, однако, чужого опыта.

[quote] Я могу сказать на сто процентов, что ты ссышь, когда приперает. Каково? Или ты не ходишь в туалет принципиально? Кстати, насчет точки сборки…Есть много простых и адекватных методов определения ее сдвига. Это проблема только для баснописцев и теоретиков, которые любят поторговать рылом в калашном ряду. Я доступно изьясняюсь?[/quote] Бывает, я сцу, когда еще не очень приперает, потому что впереди длинная дорога и туалета по пути не придвидится.  :wink: А бывает, что я и не успеваю добежать до туалета.  :wink: Нет, не доступно. Ты говоришь, что имеешь знания, которых я не имею  :arrow: я тебя не понимаю. Во всяком случае пока.

[quote] Некоторые да. Но чаще – это только по твоему. Равно как и бабы, ты не находишь? Или обсуждать колготки и цены не базаре – это не чокнутость на словах?[/quote] Нет. Это не споры о значении слов и неправильном/правильном их употреблении в контексте.  :wink:

[quote] Видишь ли, красавица, если ты не знаешь разницы между кокаином, стиральным и абразивным порошками, то ты рискуешь нажраться Тайда автомат вместо манной каши. А тут дело еще сложнее – вопросы жизни и смерти. И чем точнее воззрение на предмет, тем лучше. За тем, собственно и пишем. [/quote] Какое отношение имеет знание к словам?  :wink: Я понимаю значения слов, когда нужно поделиться опытом и нас разделяют расстояния, которые мешают воспринимать человека напрямую, через наблюение и ощущение, но насчет знания в словах - ты, имхо, погорячился.

[quote] Аааа…Ярлык значит…Слова – это способ отделить объект от других. Если для тебя по барабану в чем разница между «водой» и «помоями», то попутный тебе ветер в горбатую спину. [/quote] Слова - это именно ярлык, а отделяет один объект от другого восприятие и разум. Тоесть именно восприятие говорит тебе что перед тобой и можно ли это употреблять в пищу, разум приклеивает к этому опыту ярлык-слово и создает видимость того, что мы знаем что это такое. Только почему-то на глаз никто не сможет отличить ядовитую воду от обыкновенной, пока не попробует ее вкус или не почувствует телом, что что-то тут не так. Слова - это просто способ говорить о чем-то, но это настолько усеченная часть объекта, что при общении словами возможно передавать только очень скудную часть информации. По-моему при общении в интернете мы обмениваемся друг с другом моделями, но отнюдь не опытом. Все знание тела, которое может передаться в прямом взаимодействии, остается недоступным. Отсюда непонимание. Наверное, именно поэтому цигун обучают реальные учителя, а книжки помогают только на самом начальном этапе. Вот скажи, что ты видишь, когда смотришь на дерево? Правильно - фиговину со стволом, ветками и листьями. А что ты видишь на месте дерева, которое видишь каждый день по дороге на работу - правильно - фиговину, создающую фон. А что ты видишь на месте дерева, когда занимаешься созерцанием, когда чувствуешь или даже просто внимательно разглядываешь?



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-24 09:58:09

[b]Relictum[/b],

[quote] [quote] [b]Росна писал(а):[/b] В науке нет ничего, что нельзя было бы определить (за исключением аксиом, на которых все и строится по сути). В магии есть вещи которые восприняты, есть которые восприняты и поняты, есть которые восприняты, поняты и выражены. [/quote] Чувиха, все как раз с точностью до наоборот. Кстати, откуда весь это вдохновенный бред? С семинара в Смоленске? Да…Башню тебе там зарихтовали не по детски.[/quote] Нет. Семинар в Смоленске тут не при чем. Все что мы там делали или скорее неделали :D никак не связанно с этими моими словами. А ты мог бы пояснить что именно наоборот? Тоесть наука основана на восприятии, а магия на аксиомах? И откуда у тебя такое странное мнение?

Что касается форума, то мне тут нравится. :) Может я, конечно, слегка не вписываюсь в вашу дружную компанию, но мне с вами интересно. Да и всегда полезно посмотреть на свой опыт со стороны.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Сильвестр, 2004-05-24 10:41:59

[quote] Я спрашивала у всех и получила очень много ответов по этой теме как на форумах так и по аське. Мне было интересно знать мнение каждого, кто занимался или думал что занимается подобной техникой.[/quote] Росна, CNN не смотерла? Там как раз куча "мнений каждого". Если тебе действивтельно интересно мнение каждого могу предложить своё. Только слушать мнение "каждого", так как это получается у тебя... Кстати знаешь как у тебя? Да как у всех - нравится слушаюсь, не нравиться не слушаю. Это называется "мой путь". Путь куда? Путь зачем? Путь? Или может Непуть? Ну это так. Вобсче. Я о другом хотел сказать. :)

[quote] Что касается медленного или постепенного вживания в роль, могу сказать на собственном опыте, что в роль войти мговенно достаточно сложно. Создание новой маски - это постепенный и скурпулезный процесс.[/quote] Сдается ты не понимаешь о какой роли речь. Роль это ты. Ты играешь себя. Зачем тебе скурпулезно готовиться играть себя?

[quote] А что касается указания духа, то расскажи плз. что конкретно ты под этим понимаешь? Знак?[/quote] Ага. Светофор :) Дух он что? "Данность". А в этой данности ты находишь свою роль. Нашла? Играй.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-24 05:35:21

[b]Сильвестр[/b],

По поводу мнений - не надо проецировать свое отношение на всех. ;) Если у тебя есть что сказать по сабжу, то говори. Мне интересно.

[quote] Сдается ты не понимаешь о какой роли речь. Роль это ты. Ты играешь себя. Зачем тебе скурпулезно готовиться играть себя? ... Ага. Светофор :) Дух он что? "Данность". А в этой данности ты находишь свою роль. Нашла? Играй. [/quote] Ты хоть раз пробовал стать другим? Например стать "братком" или примерным семьянином, или попрошайкой? Причем не на уровне "притвориться и забыть", а вжиться в эту роль, изменить свои привычки и желания?



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Сильвестр, 2004-05-24 10:21:29

[quote] По поводу мнений - не надо проецировать свое отношение на всех. ;)[/quote] Был не прав. Вспылил. Я к чему - поражаюсь твоей энергичной обороне(я твоё поведение вижу как оборону). Напрашивается известный лозунг - эту бы энергию, да в мирное русло.

[quote] Ты хоть раз пробовал стать другим? - Причем не на уровне "притвориться и забыть", а вжиться в эту роль, изменить свои привычки и желания?[/quote] На уровне который ты двинула - нет. Осознано вжиться в отличную от текущей роль пытался. Пытался, насколько хватало желания(целеустремленности) и сил. Мне это показалось довольно трудным. Чем дальше новый образ от старого, тем сложнее изменить свои привычки и поведение. Это вопрос личной силы, я так думаю. А вот радикально изменить своё мышление(например со сменой пола) это высший пилотаж. Ты потому можешь играть только себя, потому что понимаешь своё мышление. Если оно чужое, то полной трансформации не будет. Это тактика. Но в основном важна цель. Просто так становится из одного болваничка другим нет, наверное, никакого прока. Осознание цели дает силы. Тут, на первое место выходит стратегия. Если тебя интересуют чувства, то могу выделить чувство отрешённости. И ещё я понял такую штуку - если не собираешься идти до конца, то лучше и не начинать.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Relictum, 2004-05-27 10:39:45

Росне:

[quote] Росна: Помню роль для Карлоса выбирала и Флоринда-старшая, для обучения его с Ла Гордой сталкингу. [/quote]

Вряд ли ты понимаешь о чем говоришь. Если ко мне в трамвае подошел кондуктор и сказал купить билет, это, значит, он сам придумал, да? Назначил мне от фонаря плату, чтоб я научился сталкингу езды в трамвае?

[quote] Росна: Я помню, что ты говорил о моей голове. [/quote]

Это похвально.

[quote] Росна: Знаешь, наслушавшись такого рода оценок, я стала сама сомневаться в том, чем занимаюсь и предприняла несколько попыток разобраться. [/quote]

И это похвально.

[quote] Росна: В итоге я пришла к выводу, что практически все, что я делала из практик было достаточно своевременным и проведенным в рамках текущей и перспективной цели. [/quote]

А если ты придешь к выводу о том, что прыгать с 9го этажа безопасно, в чем раньше сомневалась, изменится ли от этого результат?

[quote] Росна: Может со стороны это смотрится именно как венигрет, но лично для меня все это какая-то часть моего пути. [/quote]

Замечательно. Часть твоего пути. Но речь тут идет не о пути Росны. А о пути Видящих. Забыла. Да? Кому нужен путь Росны, а?

[quote] Росна: Если практика смены ролей помогала мне в выслеживании и изучении практики сталкинга, [/quote]

Сталкинг – это удержание точки сборки в новой позиции. Чтобы ее удерживать в новой позиции, сперва ее надо сдвинуть. И не рехнуться при этом. Ты уж сдвинула? Да, это правда, что маскарад некоторым помогает расшевелить точку сборки и понять некий альтернативный вариант себя самого. Трубку допустимых отклонений личности и динамику ЧСВ. Это да. Но где об этом в твоих письмах? Или ты думала, что вот так вот заявив несколько прослушанных лекций и начитавшись рассылок ты уже овладела сталкингом? Это и есть очарование словами, которые ты тут приписываешь другим. Ты мне напоминаешь девочку-шестиклассницу, которая сбирает анкеты своих друзей и собранное наделяет каким-то сверхценным смыслом. А я тебе скажу, что ты тут шарашишь винегрет из кучи мнений с разных форумов и книжек. Пытаясь просунуть это за «опыт» в чем-то.

[quote] Росна: то взаимодействие с деревьями - это определенного рода неделание. [/quote]

Неделание – это следование нагвалю. Ты уже обнаружила нагваль и вошла с ним в о взимодействие, чтобы говорить такую хрень? Неужели ты думаешь чту движняк с деревьями или упражнения – это и есть «неделание»? Это все способы [b]понять[/b] неделание. Но не оно само.

[quote] Росна: Если отсутствие личности - это шизофрения, то возможно. Вообще мне говорили, что шизофрения - это какая-то мания и вообще сумасшествие - это мания вышедшая из-под контроля воли человека. Все что производится трезво и с осознанием, имхо, не является для воина сумасшествием. [/quote]

Мания – это сам человек, а не нечто извне. Мания – следствие сумашествия, а не его причина. Далее, твой воинственный дилетантизм симптоматичен. Именно сумасшедшие не признают своих ошибок и не поддаются разумным доводам. Вообще не видят альтернатив себе.

[quote] Росна: Про отсутсвие личности я говорила в том ключе, что в результате смены ролей поняла следующую мысль: все привычки, увлечения, желания, страхи и прочее, прочее, то что мы привыкли считать собой - есть результат нашего выбора и ЛИ. И если есть в человеке неизменная часть, то ее надо искать гораздо глубже. [/quote]

Ничего ты не поняла. Ты просто повторяешь чьи-то слова. Ты убедила себя что это касается и тебя, что это твое – и давай грузить остальных. Приобщилась так сказать. Стала участником коллективного договора. Т.к. ничего оригинального за все это время ты не сказала.

[quote] Росна: Слова - это именно ярлык, а отделяет один объект от другого восприятие и разум. Тоесть именно восприятие говорит тебе что перед тобой и можно ли это употреблять в пищу, разум приклеивает к этому опыту ярлык-слово и создает видимость того, что мы знаем что это такое. [/quote]

Что что? ТЫ можешь определить что есть. А что нет? Если мы тебя выпустим в тайгу, ты сдохнешь или отравишься. И никакое твое «восприятие» тебе не поможет. Поможет только опыт. А его у тебя нет. И несмотря даже на опыт многие опытные умирают. Как старые маги в сновидении. А ты что-то совсем нюх потеряла…

[quote] Росна: Только почему-то на глаз никто не сможет отличить ядовитую воду от обыкновенной, пока не попробует ее вкус или не почувствует телом, что что-то тут не так. [/quote]

Да? Нормальные люди, в отличие от теоретиков вроде тебя смотрят и смотрели на зверей. На глаз определяли. Это и называется интеллект. А еще, именно на глаз, есть масса признаков. Глаз – это тоже «ощущение», восприятие только визуальное.

[quote] Росна: Слова - это просто способ говорить о чем-то, но это настолько усеченная часть объекта, что при общении словами возможно передавать только очень скудную часть информации. [/quote]

Слова – это и есть сама информация. Полная или не полная это другой вопрос. Это вопрос образованности и развитости интеллекта и интуиции. Иногда одного слова достаточно. Единственного, а иногда даже намека на слово. Вроде далеко не полная информация, а дело идет. Другое дело базарить про ненужность слов столь обильно, что аж тошнит, а толку – никакого.

[quote] Росна: По-моему при общении в интернете мы обмениваемся друг с другом моделями, но отнюдь не опытом. [/quote]

Ага. Вот ты и призналась сама. Это и так было ясно. Про твои модели. Нет, милочка, МЫ, обмениваемся опытом. МЫ это те, кто форум и сайт сделали. Это Талибан и Нопасаран моделями обмениваются, да ты.

[quote] Росна: Все знание тела, которое может передаться в прямом взаимодействии, остается недоступным. [/quote]

И кто тебе это сказал? Знание тела – это и умение выражать свои мысли. Причем это «уметь» единственный критерий. Я говорю о понимании. О нем и Кастанеда говорил. Или язык и функция мышления – это не «знание тела»? То есть язык и мышление это не важные функции мозга, а вот оргазм – это важная функция матки. Вот какие приоритеты у вас? То есть вторичная функция матки – рулез, а мозга – говно. Тут вы круто ошибаетесь мадам. У вас, как и у всей посткастанедовской гвардии вечнозеленых пилотов НЛО, очень сильно перегружен мозжечек и нет никакого обобщения знаний. Разжиж у вас и голоса отважных капитанов в голове, а не магия.

[quote] Росна: Отсюда непонимание. Наверное, именно поэтому цигун обучают реальные учителя, а книжки помогают только на самом начальном этапе. [/quote]

Да? А как насчет трактатов, которые советуют серьезно изучать перед занятиями цигун? И сами-то учителя изучают всю жизнь, а? ОЙ, ну ты и гонщица…

[quote] Росна: Вот скажи, что ты видишь, когда смотришь на дерево? Правильно - фиговину со стволом, ветками и листьями. [/quote]

Нет, я вижу «дерево». Это может быть ты видишь фиговину с морковиной. Ну так это синдром шизоидности. Здоровый мозг склонен обобщать, а не расчленять.

[quote] Росна: А что ты видишь на месте дерева, которое видишь каждый день по дороге на работу - правильно - фиговину, создающую фон. [/quote]

Кто тебе сказал? ТЫ вообще-то когда хамить перестанешь, а? Если вы там, сосунки долбанные, видите фиговину, то я-то тут причем?

[quote] Росна: А что ты видишь на месте дерева, когда занимаешься созерцанием, когда чувствуешь или даже просто внимательно разглядываешь? [/quote]

Просто дерево. У тебя случайно нет проблем с тестированием реальности, а?

[quote] Росна: По поводу мнений - не надо проецировать свое отношение на всех. Если у тебя есть что сказать по сабжу, то говори. Мне интересно. [/quote]

Даааа…Ты совсем оборзела. А может на тебя наехать, лошадь ? Отдохнешь месячишко, подумаешь над своей борзотой, а ?



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Brujo, 2004-05-27 12:48:35

[quote] Росна: Ты хоть раз пробовал стать другим? Например стать "братком" или примерным семьянином, или попрошайкой? Причем не на уровне "притвориться и забыть", а вжиться в эту роль, изменить свои привычки и желания? [/quote]

Росна,а смысл практический таких изменений? Только не надо лозунга про сдвиг точки сборки. Меня интересует имено [b]практическое применение[/b] роли "братка" на пути воина?



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-28 03:05:30

[b]Relictum[/b],

[quote] Вряд ли ты понимаешь о чем говоришь. Если ко мне в трамвае подошел кондуктор и сказал купить билет, это, значит, он сам придумал, да? Назначил мне от фонаря плату, чтоб я научился сталкингу езды в трамвае? [/quote] Не вижу связи. Объясни по-понятней плз.

[quote] Замечательно. Часть твоего пути. Но речь тут идет не о пути Росны. А о пути Видящих. Забыла. Да? Кому нужен путь Росны, а?[/quote] Мне.  :D Единственное ради чего я здесь на форуме потому, что это нужно мне, а не древним видящим, как может показаться на первый взгляд. ;) Реликтум, ну чего ты такой серьезный, ась?  :D

[quote] Сталкинг – это удержание точки сборки в новой позиции. Чтобы ее удерживать в новой позиции, сперва ее надо сдвинуть. И не рехнуться при этом. Ты уж сдвинула? Да, это правда, что маскарад некоторым помогает расшевелить точку сборки и понять некий альтернативный вариант себя самого. Трубку допустимых отклонений личности и динамику ЧСВ. Это да. Но где об этом в твоих письмах? [/quote] Это все слова. Я имею виду определения типа "сталкинг - это". Что это такое на самом деле может сказать только опыт и боюсь одним определением тут не обойтись. Насчет маскарада. Хотя опять же, не могу сказать, что роль - это всегда маскарад часто она становится жизнью. Но в любом случае эта практика помогает в выслеживании и не только. Есть много практических смыслов, но боюсь для каждого они свои. Если я про это не писала, то пишу сейчас.

[quote] Неделание – это следование нагвалю. Ты уже обнаружила нагваль и вошла с ним в о взимодействие, чтобы говорить такую хрень? Неужели ты думаешь чту движняк с деревьями или упражнения – это и есть «неделание»? Это все способы понять неделание. Но не оно само. [/quote] Давай не будем зацикливаться на формулировках типа "следовать нагвалю". Когда погружаешься в тишину и становишься доступным намерению, оно в любом случае приходит в жизнь и побуждает к действию. Возможно такие действия можно назвать неланием, потому что по сути оно противоположно деланию, но неделанием я также называю любое действие разрушающее распорядок, схемы реагирования и восприятия.

[quote] Да? Нормальные люди, в отличие от теоретиков вроде тебя смотрят и смотрели на зверей. На глаз определяли. Это и называется интеллект. А еще, именно на глаз, есть масса признаков. Глаз – это тоже «ощущение», восприятие только визуальное. [/quote] Интеллект или разум - это суждения в нашей голове. Примерно как те, что ты высказал чуть выше. Восприятие визуальное, кинестическое или еще какое - это не интеллект.

[quote] И кто тебе это сказал? Знание тела – это и умение выражать свои мысли. Причем это «уметь» единственный критерий. Я говорю о понимании. О нем и Кастанеда говорил. Или язык и функция мышления – это не «знание тела»? То есть язык и мышление это не важные функции мозга, а вот оргазм – это важная функция матки. Вот какие приоритеты у вас? То есть вторичная функция матки – рулез, а мозга – говно. Тут вы круто ошибаетесь мадам. У вас, как и у всей посткастанедовской гвардии вечнозеленых пилотов НЛО, очень сильно перегружен мозжечек и нет никакого обобщения знаний. Разжиж у вас и голоса отважных капитанов в голове, а не магия. [/quote] Как там у КК "магия начинается, когда наступает тишина", тоесть типа после ОВД. ;)

[quote] Даааа…Ты совсем оборзела. А может на тебя наехать, лошадь ? Отдохнешь месячишко, подумаешь над своей борзотой, а ?[/quote] Только не надо меня пугать, свет очей моих. ;) Поступай как считаешь нужным. Форумов много. Людей с кем можно поговорить тоже. ;)



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-28 03:08:34

[b]Brujo[/b],

Роль, имхо, не имеет значение, главное, чтобы она была непривычной для меня. На неизвестной территории обостряются все чувства и легче производить вылеживание своих схем поведения. В помощь практике перепросмотра. :)



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Brujo, 2004-05-28 03:22:48

[quote] Росна: [b]Brujo[/b], Роль, имхо, не имеет значение, главное, чтобы она была непривычной для меня. [/quote]

Ты экстримал?

[quote] Росна: На неизвестной территории обостряются все чувства и легче производить вылеживание своих схем поведения. [/quote]

На какой неизвестной территории? Практически можешь объяснить своими словами как например тебе поможет выследить свою схему поведения, если ты вживеся в образ "братка". Только пожайлуста без лозунгов, а практически, оталкиваясь от цели. Учитывая то что ты собралась полностью вживатся в образ "братка" не только купить золотую цепь на шею, но еще и на сходки ходить, и в разборках участвовать, следовательно можешь попасть и в места не столь отдаленные. На это к примеру у тебя уйдет лет 5. Ты вжилась и поняла что ты не можешь выносить насилие. Теперь что бы понять что ты любишь окружаюшую природу тебе надо на пять лет лесником стать. Я тебя правильно понял? А какже то что ты не бессмертна и каждый день как последний ? Где видна здесь стратегия продвижения по пути воина?

[quote] Росна: В помощь практике перепросмотра. :) [/quote]

Ты всегда штаны через голову надеваешь? ;-)



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-28 06:03:24

[b]Brujo[/b], "братком" не становилась, но если бы выбрала такую роль, то проделывала бы все, что ты сказал. Тоесть я бы не только одела цепь, но и ходила на сходки, выколачивала деньги, убивала, если бы это было необходимо. А выследить можно даже то же неприятие насилия, желани быть самым первым или наоборот. После таких практик становится вообще все равно кем кто и как тебя считает. Во всяком случае пока опять ЧСВ не активизируется.  :D Что касается времени, то его в любом случае нет, а жить все равно где-то и как-то надо. У меня всегда было, что роли выбирали меня исходя из моей текущей цели, с помощью которой я эту цель непонятным способом достигала.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Brujo, 2004-05-29 02:52:50

[quote] Росна: Brujo, "братком" не становилась, но если бы выбрала такую роль, то проделывала бы все, что ты сказал. Тоесть я бы не только одела цепь, но и ходила на сходки, выколачивала деньги, убивала, если бы это было необходимо. А выследить можно даже то же неприятие насилия, желани быть самым первым или наоборот. После таких практик становится вообще все равно кем кто и как тебя считает. [/quote]

Только опять гложет меня сомненья, что для выслеживания неприятия насилия и желания быть первым уж слишком долгий так сказать путь. Через переодевание в образ «братка». Ты не находишь что это мало соотносится с тем путем воина который описан в книгах КК. Надеюсь ты не забыла что маги люди ужасно прагматичные. А у тебя получается что главное в сталкинге это театр. Да? Интересный подход. А насчет того, что только после такой практики «становится вообще все равно кем кто и как тебя считает». У меня просто слов нету… И мне хочется спросить ты как Кастенеду читала по диагонали?

[quote] Росна: Во всяком случае пока опять ЧСВ не активизируется. :-) [/quote]

Ага тока не смешно что то…У тебя как ЧСВ по понедельникам активизируется или по вторникам? До обеда или после?

[quote] Росна: Что касается времени, то его в любом случае нет, а жить все равно где-то и как-то надо. [/quote]

Понятно так ты за жизнь разговаривала. А мы думали что за мистический поиск. Ну и за путь воина.

[quote] Росна: У меня всегда было, что роли выбирали меня исходя из моей текущей цели, с помощью которой я эту цель непонятным способом достигала. [/quote]

Ну что сказать молодец. Продолжай дальше уходить от реальности в сторону своих фантазий на свой счет. Это так куртуазно ;-)



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-29 11:28:10

[b]Brujo[/b], а как ты соотносишь с путем воина тот факт, что ДХ был принужден нагвалем Хулианом какое-то время играть роль женщины? Мне интересна твоя точка зрения. И еще такой вопрос, что делает истинный сталкер сталкиваясь с тем, что ему не приятно: активно вмешивается и изменяет ситуацию или изменяет себя?



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Сильвестр, 2004-05-30 07:45:43

Росна, дон Хуан в молодости был "мужланом" :) Его надо было уравновесить.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-30 05:41:12

[b]jart[/b], не надо так предвзято. ;) И потом, ты же знаешь, что сталкер не играет, он живет. Тоесть если ты будешь делать вид, что стремишься понять чужую точку зрения, а на самом деле будешь в душе смеяться и ехидничать, то нифига ты не поймешь и ничего нового не узнаешь, а только подкачаешь свое ЧСВ. На дзровском форуме меня помню спрашивали, что такое сталкинг. Так вот еще одно определение сталкинга - это умение управлять и направлять намерение в соотвествии с целью. Для меня цель на этом форуме - посмотреть с других глаз на свой опыт, а вовсе не навязать свое мнение всем и каждому. ;)



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Relictum, 2004-05-30 07:14:34

Росне:

///Не вижу связи. Объясни по-понятней плз.

Ты говорила, что мол не нагваль и не бенефактор давали задание сммены роли Ла Горде и КК. Прикинь, какая засада – Флоринда и была бенефактором Ла Горды, а задание насчет КК ей давал Нагваль. Так что твое возражение туфта. Точно также и в трамвае – не кондуктор принимает решение взять с тебя плату, а транспортное хозяйство на которое и работает кондуктор, кондуктор исполнитель.

///Мне. Единственное ради чего я здесь на форуме потому, что это нужно мне, а не древним видящим, как может показаться на первый взгляд.

А причем тут древние видящие? Что за фантазии? Вопрос в том, что если это нужно только тебе, то кто ты такая, чтобы мы тут с радостью наставляли тебя на путь истиннй? Что ты такого из себя представляешь? Вот ведь вопрос в чем.

///Реликтум, ну чего ты такой серьезный, ась?

Считаю необходимым.

///Это все слова.

Это хамство с твоей стороны. Смотри какая – соска, а все туда же.

/// Я имею виду определения типа "сталкинг - это". Что это такое на самом деле может сказать только опыт и боюсь одним определением тут не обойтись.

А, то есть ты отказываешь мне в опыте? То есть ты считаешь, что я молокосос вроде тебя и только играю словами? Ты, знаешь, а вот это уже оскорбление. Прямое. И я это обязательно учту. Но хочется тебе спросить теперь, как это ты с мозгами курицы, которая смотрит и не видит ничего дальше собственного носа, собралась жить дальше, не то чтобы магией заниматься – просто жить? Ты же дура. Зачем тебе магия? Иди замуж. Не надо бегать от судьбы. Твоя судьба рожать детей и качать права своему мужу. А тут ты просто как дите дебил – вызываешь только жалость.

///Насчет маскарада. Хотя опять же, не могу сказать, что роль - это всегда маскарад часто она становится жизнью.

Очень может быть, родная. Откуда мне знать?

///Но в любом случае эта практика помогает в выслеживании и не только. Есть много практических смыслов, но боюсь для каждого они свои. Если я про это не писала, то пишу сейчас.

Вполне может быть, что они свои для каждого. Тогда и Свобода своя для каждого. Но что то тут не лепится…А как же слово АБСОЛЮТНАЯ? Или по-твоему есть варианты и для «абсолютного»? Я думал тут один дебил – талибан. Не, смотрю, полно…

///Давай не будем зацикливаться на формулировках типа "следовать нагвалю".

А кто зацикливается?

///Когда погружаешься в тишину и становишься доступным намерению, оно в любом случае приходит в жизнь и побуждает к действию.

Да что ты говоришь…Докажи.

///Возможно такие действия можно назвать неланием, потому что по сути оно противоположно деланию, но неделанием я также называю любое действие разрушающее распорядок, схемы реагирования и восприятия.

Вот и называй. Это дело твое. Нормальные люди называют «неделанием» практические результаты, а не то что сказали по этому поводу дура Росна, дебил Талибан и прочие идиоты вроде вечно зеленых.

///Интеллект или разум - это суждения в нашей голове.

Интеллект и разум – это ругательное название для мышления повседневности у чисто зеленых. На самом деле ни разум ни интеллект не являются суждениями в моей голове. Это закидоны Росны – суждения в ее голове. Куча говна из суждений. Интеллект, это то, что позволяет тебе нажимать ту клавишу или эту в соотсвествии с твоими планами. Не будет интеллекта – будешь срать под себя. Что ты, вообще-то и делаешь.

///Примерно как те, что ты высказал чуть выше.

Нет, это не просто «суждения в моей голове», это практические результаты. Но куда тебе до этого, с твоим-то интеллектом?

///Восприятие визуальное, кинестическое или еще какое - это не интеллект.

Да? А вот муравей и ворона, даже моллюск – суждений не имеет, а интеллект имеет и чем он выше, тем выше выживаемость существа. А ты, чучело, и не знаешь. Вот он, ярчайший пример скудоумия Росны. Трендит себе, что выучила в книгах и болтовне идиотов наслушалась, а обвиняет в болтовне других. Причем реально эта дура Росна ничего не знает и не понимает. Фу…Чмо какое…

///Как там у КК "магия начинается, когда наступает тишина", тоесть типа после ОВД.

Мышление и интеллект, равно как и разум, даже воладорский – это не ВД. Что, узнала что-то новенькое? Останавливай диалог или нет - «ничего у тебя не выйдет Туранчокс»(с)

///Только не надо меня пугать, свет очей моих. Поступай как считаешь нужным. Форумов много. Людей с кем можно поговорить тоже.

Тебя за язык никто не тянул, лошадь, пожинаешь плоды собственной деятельности.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Relictum, 2004-05-30 07:16:30

Росне:

///Brujo, а как ты соотносишь с путем воина тот факт, что ДХ был принужден нагвалем Хулианом какое-то время играть роль женщины?

Все очень просто для нас и очень сложно для дуры вроде тебя. Видишь ли, первое с чем сталкивается воин – это страх. У Хуана был страх перед женщинами. Страх и презрение, потребительское отношение. Вот ему и был урок. Если брать шире, то это преодоление Тени. Но это уже не тебе Росна, это тем, кто понимает.

///Мне интересна твоя точка зрения. И еще такой вопрос, что делает истинный сталкер сталкиваясь с тем, что ему не приятно: активно вмешивается и изменяет ситуацию или изменяет себя?

Сталкер это не ток, кто что-то делает. Сталкер – это тот, кто все «неделает». Но это уже далеко далеко не для тебя и твоего куриного мозга, Росночка.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-31 06:44:30

[b]Relictum[/b], имхо, на подобные посты отвечать бессмысленно. ;) Тем более, что ты для себя уже все решил.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Сильвестр, 2004-05-31 10:31:47

Росна, я только сейчас понял какая ты мрачная. Я признаться почти поверил твоей куче смайликов. :(



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Relictum, 2004-05-31 07:09:07

Росне:

///Relictum, имхо, на подобные посты отвечать бессмысленно. Тем более, что ты для себя уже все решил.

Слушай, я как тебя читаю, так слезы на глаза наворачиваются…Прямо мексиканский сериал. Прошла типа любовь, завяли помидоры, и лапти жмут и нам – не по пути… Прости, короче, но мне в другую сторону…Пионерский лагерь – конец третьего потока. И все-то она знает эта Росна. Но отчего-то чаще вспоминается другое: Росна попала! Я что тебе скажу, такую карусель Герринга мы устраиваем всем без исключения. Только один намек: «…должен атаковать ЧСВ ученика пока оно не взорвется…»(с) Карлос свет Кастанедович. И взрыв происходит либо вовне, как у Талибического Бана, либо вовнутрь как у тебя. И заметь, тебя никто не травмировал. Твое ТЕЛО не невротизировано. Это у нас называется экология. Далее, за свои слова нужно отвечать, вот ведь отвечает за свои поступки, да? Не отходя от кассы. Нам тут слабаки не нужны. Нам нужны гибкие и умные личности, которые могут на своем примере что-то показать(сознательно ли, бессознательно ли) и украсить наш форум своим присутствием. Быкота вроде некоторых бесхарактерных тугодумов нам тут не нужна. Для этого есть другие, более продвинутые места. Так что тезисы о «портале в мир Нагваля» высказанные мной в треде о деревьях остаются в силе.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Росна, 2004-05-31 07:46:53

[b]Relictum[/b] Да, конечно, взорвалось внутрь. ;) И это потому, что я не стала с тобой ругацца. ;) Знаешь, когда каждое мое слово для тебя бред, то зачем тратить свои время и силы на то, чтобы что-то доказывать или даже рассказывать? А что касается отвественности, то я от своих слов и действий никогда не отказывалась. Если я что-то сделала, значит у меня на то была причина.



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / Relictum, 2004-05-31 11:04:19

Росне:

Не надо так надрываться. Просто не по сеньке шапка. Особенно мне понравился твой лепет про мой сталкинг на ДЗРе. Видишь ли, ты настолько глупа, что тебе хить ссы в глаза - теб все божья роса. И тут ничего не попишешь. Короче, фунциклируй. А если заработаешь - отключим. ТЫ мне вообще не интресна стала после ДЗРа. Какое же вы все там быдло...



Topic: Практика сталкинга - изменение роли / g00dok, 2005-06-18 09:37:31

[b]Росна[/b], Милая Росночка! Ты тоже взаимодействовала с деревьями? Поделись, пожалуйста


Практики с деревьями


Topic: Практики с деревьями / Росна, 2004-05-18 09:57:20

Деревья - живые осознающие существа, живущие рядом с нами. Если верить Кастанеде, то они даже могут быть воинами и полноценными членами когорты магов. :) Уверена, что многие из читающих этот форум занимались какими-нибудь практиками с деревьями. Особенности и способы мне бы и хотелось обсудить в рамках этой темы.

Я сама занималась созерцанием деревьев и училась воспринимать мир их способом. Созерцание деревьев я проводила по принципу созерцания объектов в сновидении. При этом дерево визуально "приближалось" и начинало светиться в зеловато-желтым светом. Иногда бывало изменение восприятия узора листьев и ствола, появлялись ощущения тела, связанные с взаимодействием дерева с ветром и другими деревьями, очень редко со мной. :D Воспринимать мир их способом я училась, когда занималась вращением малого небесного круга через себя и дерево или просто, когда мне нужно было соорентироваться на незнакомой местности. При этом я прижималась спиной к стволу и закрывала глаза, сосредоточившись на телесных ощущениях на границах наших тел. При этом начинали чувствоваться другие деревья и водоемы (эти ощущения очень напоминали зрительные образы). Был даже смешной случай, когда я решила расслабиться, прижалась к дереву и стала вращать малый небесный круг. Причем чувствовала, что что-то делаю не так и круг идет как-то непривычно. Наконец решила расслабиться и тут почувствовала как дерево само изменило движение круга в противопоожную сторону. Оказывается я не в у сторону его крутила. :lol: После этого мы с деревом "нашли общий язык" и оно мне показало (через ощущения похожие на зрительные образы как и в ориентации) как оно связно с небом, землей и как оно использует эти энергии для питания, воприятия и вообще жизни. :D Потом тем же способом показло мне как можно тоже самое сделать у меня. Я потом весь день ходила как будто у меня есть корни, которые уходят глубоко в землю, и ветки, упирающиеся в небо. :lol: Причем это было не воображение, а телесное ощущение.



Topic: Практики с деревьями / taliban, 2004-05-18 11:08:55

о боже Да деревьям до людей дела, что нам до пингвинов. Сколько же можно воображать себя центром мира



Topic: Практики с деревьями / Росна, 2004-05-18 01:06:13

[b]taliban[/b], это точно. До людей им нет никакого дела, но если сильно приколупнуться, оказывается можно добиться реакции.  :D А ты что-нить практиковал с деревьями?



Topic: Практики с деревьями / taliban, 2004-05-18 02:56:58

[quote] Росна: [b]taliban[/b], это точно. До людей им нет никакого дела, но если сильно приколупнуться, оказывается можно добиться реакции.  :D [/quote]

Наверное. Если за мной постоянно будет бегать какой-то сумашедший пингвин и чего то хотеть, минимум я обращу на него внимание. Может пожрать дам, лишь бы отвязался. :)

[quote] А ты что-нить практиковал с деревьями?[/quote]

а ты [b]практикуешь[/b] общение с людьми? а сон, а еду, дыхание, чувства - тоже практикуешь? лично я ничего не практикую, я просто общаюсь, сплю, ем, чувствую. сколько нужно готовиться к жизни? она уже идет



Topic: Практики с деревьями / Росна, 2004-05-18 03:02:43

[b]taliban[/b], под "практикуешь" я понимаю делаешь осознанно. В этом смысле я, конечно, стараюсь все это практиковать.



Topic: Практики с деревьями / taliban, 2004-05-18 03:08:18

Осознанно, говоришь? А что это для тебя значит - осознанно?



Topic: Практики с деревьями / Росна, 2004-05-18 04:10:28

[b]taliban[/b], для меня это значит делать что-то с полным вниманием, не прикидываясь, что мне неизвестно какие будут последствия у моего действия. Не точно, конечно. Осознание - это процесс, которому сложно дать точное определение. А что ты понимаешь под осознанным действием?



Topic: Практики с деревьями / taliban, 2004-05-18 04:39:31

[quote] Росна: [b]taliban[/b], для меня это значит делать что-то с полным вниманием, не прикидываясь, что мне неизвестно какие будут последствия у моего действия. Не точно, конечно. Осознание - это процесс, которому сложно дать точное определение.[/quote]

Вот как. Интересно. А как ты различаешь, когда ты практикуешь осознанность, а когда нет, если не можешь определить осознанность?

> А что ты понимаешь под осознанным действием?

я то? тебе не понравится. любое и каждое действие осознанно. собственно именно поэтому мне странно твое разделение на практику и не-практику.



Topic: Практики с деревьями / Росна, 2004-05-18 04:59:45

[b]taliban[/b], тоесть неосознанных действий нет в природе или просто ты все свои действия осознаешь? В сновидении тоже или только в рл?

Что касается определения термина, то я уверена, что можно что-то знать, но не иметь возможность (энергии?) для того, чтобы выразить это словами. Например, намерение. Все про него читали, некоторые умеют с ним работать, но что это такое сказать сложно. :)



Topic: Практики с деревьями / taliban, 2004-05-18 05:24:28

[quote] Росна: [b]taliban[/b], тоесть неосознанных действий нет в природе или просто ты все свои действия осознаешь?[/quote]

Росна, ты когда задавала этот вопрос была осознанна или нет? Хотя бы внимательна - была? Я к тому, что если первое то И второе, никакого или там не может быть. Но в жизни, не все так линейно, как в речи. Мы ведь вполне можем не осознавать, но и это мы делаем осознанно. Парадокс? Нестыковка? На словах - да, а так нет.

Вобщем то если нет осознанности, то нет никакой возможности судить о наличии или отсутствии действия как такового. Не говоря уже о его качестве. Если есть действие, то оно осознанно. Правда если у кого-то есть пристрастия к выделенным качествам осознанности, таким как например непрерывность, последовательность и наличие центра-я, прочих там выдумок - другой вопрос, вынь им и положь, без этого признавать не хотят. Но это уже дело их личного осознанного ограничения собственной осознанности. Ты еще не запуталась? Я вот например вообще не понимаю что я говорю :)

> Что касается определения термина, то я уверена, что можно что-то знать, но не иметь возможность (энергии?) для того, чтобы выразить это словами.

я же не прошу у тебя академического определения. я же спросил [b]как ты[/b] отличаешь. и ты конкретно ответила, что ясности (а не слов) у тебя по этому поводу нет. в связи с чем возникает вопрос - что ты там себе практикуешь.

> Например, намерение. Все про него читали, некоторые умеют с ним работать, но что это такое сказать сложно. :)

некоторым сложно, некоторым не сложно от чего то это да зависит



Topic: Практики с деревьями / gloomy abc, 2004-05-18 09:17:57

[quote] Талибан: любое и каждое действие осознанно. собственно именно поэтому мне странно разделение на практику и не-практику. [/quote]

Талибан, а чего так раздраженно, если тебе странно и всеравно? Ты же говорил, кажется, что знаком с дзогчен. Или это КГ такая? ;)

[quote] Талибан: Но в жизни, не все так линейно, как в речи. ... Я вот например вообще не понимаю что я говорю ... в связи с чем возникает вопрос - что ты там себе практикуешь. ... [quote] Росна: Например, намерение. Все про него читали, некоторые умеют с ним работать, но что это такое сказать сложно. [/quote] некоторым сложно, некоторым не сложно от чего то это да зависит [/quote]

А если я так отквочу - ты скажешь, что я вырываю фразы из контекста и прочее...? :) Может быть твой вопрос не в собственно практике Росны, а в этом самом "почему так и от чего это зависит и почему не всегда вербализуется?"

[b]2Талибан[/b]

Что до дерева, то вот какую аналогию я себе провел. Ведь тебе тоже не сразу понравилась или стала понятна или заинтересовала идея, что чакры, это нечто в n-мерном..., нет, в k-мерном пространстве? или тебе удалось избежать всех этих понятий центров и прочего подобного? При чем тут аналогия с деревом? Вот в цигуне есть столб, дерево. Упражнение. Есть даже рекомендации по работе с реальными деревьями. Кто ж его знает, что там в многомерности-то происходит... а? Может тоже какие-то нелинейности, как в случае чакроворота?



Topic: Re: Практики с деревьями / gloomy abc, 2004-05-18 09:40:56

Можна я вопросов назадаю?

[quote] Росна: и тут почувствовала как дерево само изменило движение круга в противопоожную сторону. Оказывается я не в у сторону его крутила. :lol: [/quote]

а как ты определила - где правильно, а где - нет? И в какую же сторону - правильно? :)

[quote] Росна: Я потом весь день ходила как будто у меня есть корни, которые уходят глубоко в землю, и ветки, упирающиеся в небо. :lol: Причем это было не воображение, а телесное ощущение.[/quote]

никого веткой не задела? а птички там всякие как же? признали? :)

Это вспомнилось из КК - "А что бы сказали посторонние наблюдатели из УКЛА..." В смысле - а реакция окружающих какова была?

А о породах деревьев есть какие-то интересные мысли?



Topic: Практики с деревьями / taliban, 2004-05-19 12:58:49

[quote] gloomy abc: [/quote] > Талибан, а чего так раздраженно, если тебе странно и всеравно?

по-моему тебе показалось

> А если я так отквочу - ты скажешь, что я вырываю фразы из контекста и прочее...? :)

Я бы сказал что ты создаешь из отквоченных слов контекст, который интересует тебя самого. Думаешь, если я буду считать твой вопрос своим - я на него усерднее отвечать буду? Вряд ли, скорее меня заинтересует как порезче встряхнуть заигравшегося человека. Чтобы ему мало не показалось

> Может быть твой вопрос не в собственно практике Росны, а в этом самом "почему так и от чего это зависит и почему не всегда > вербализуется?"

Мой вопрос? Или это все же твой вопрос? Если ты заметил, у меня там ни одного знака вопроса. Думаешь случайно?

> Ведь тебе тоже не сразу понравилась или стала понятна или заинтересовала идея, что чакры, это нечто в n-мерном..., нет, в k-мерном пространстве? или тебе удалось избежать всех этих понятий центров и прочего подобного?

Если это вопрос ко мне, то я лет 10 крутил микрокосмическую орбиту не заморачиваясь чакрами вообще. Это второстепенная практика. Для меня. Когда включилось - понял, что они правда есть. И только после того, как я обнаружил "другие измерения" в своем теле и в чужих, я понял, что это детали одной мозаики и как их собирать.

> Кто ж его знает, что там в многомерности-то происходит... а?

то есть ты предлагаешь опираться на твое незнание и фантазии на его основе? я правильно понимаю?

> Может тоже какие-то нелинейности, как в случае чакроворота?

нелинейности в чем? ты выражайся яснее, не считай меня экстрасенсом, ладно?



Topic: Практики с деревьями / Росна, 2004-05-19 06:17:21

[b]gloomy abc[/b],

Правильно вроде по управляющему снизу вверх и затем сверху вниз по функциональному каналу. Так вот я крутила в другую сторону, а потом дерево переправило наоборот.

Ветками никто задет не был, знаками духа из мимо пролетающей вороны тоже отмечена не была.  :D

О породах - не обращала внимания. Да и не много я пока практикую с деревьями, чтобы об этом судить. Зато мною было замечено, что в городе деревья обычно "более сговорчивы", тоесть легче идут на контакт, чем лесные (до тех вообще почти не достучаться, хотя для ориентации этого впринципе и не нужно). Самое лучшее дерево - не старое, не молодое, с толстым стволом и пышной кроной, особенно хорошо, когда оно стоит отдельно от группы деревьев. И с елками мне практить не нравятся.



Topic: Практики с деревьями / Kamelya, 2004-05-19 12:52:13

to Росна: А еще, в городе деревья огораживают от людей...чтоб они своей "правильностью" мозги урбанизированному человеку не засоряли, не мешали работать и не просыпаться :) А непорядочных - обрезают и обсаживают клумбами :)



Topic: Практики с деревьями / Kamelya, 2004-05-19 12:53:40

[b]gloomy abc[/b], а что такое КГ?  :shock: Я уже голову себе сломала.



Topic: Практики с деревьями / Brujo, 2004-05-19 01:01:53

[quote] Kamelya: [b]gloomy abc[/b], а что такое КГ?  :shock: Я уже голову себе сломала.[/quote]

Я не gloomy abc ;-) но думаю что [b]контролируемая глупость[/b]



Topic: Практики с деревьями / Relictum, 2004-05-20 09:52:46

Росне:

[quote] Росна: Я сама занималась созерцанием деревьев и училась воспринимать мир их способом. Созерцание деревьев я проводила по принципу созерцания объектов в сновидении. При этом дерево визуально "приближалось" и начинало светиться в зеловато-желтым светом. Иногда бывало изменение восприятия узора листьев и ствола, появлялись ощущения тела, связанные с взаимодействием дерева с ветром и другими деревьями, очень редко со мной. [/quote]

Это да, это похоже на игру в перцепцию. В игру «на изменение восприятия». Но где же стратегия? Неужели ты думаешь, что эта игра ценна сама по себе?

[quote] Росна: Воспринимать мир их способом я училась, когда занималась вращением малого небесного круга через себя и дерево или просто, когда мне нужно было соорентироваться на незнакомой местности. [/quote]

Надеюсь, ты припоминаешь эпизод про место силы из заметок практикующих?

[quote] Росна: При этом я прижималась спиной к стволу и закрывала глаза, сосредоточившись на телесных ощущениях на границах наших тел. При этом начинали чувствоваться другие деревья и водоемы (эти ощущения очень напоминали зрительные образы). [/quote]

Если все вышесказанное можно интерпретировать как работу нагвального в реальном режиме времени, т.е. как бы «он лайн», то вот тут мы начинаем входить в области сугубо интроспективные. Кстати, именно для этого и делают такие практики.

[quote] Росна: Был даже смешной случай, когда я решила расслабиться, прижалась к дереву и стала вращать малый небесный круг. Причем чувствовала, что что-то делаю не так и круг идет как-то непривычно. Наконец решила расслабиться и тут почувствовала как дерево само изменило движение круга в противопоожную сторону. [/quote]

Дерево, матушка, это символ матери. И то, что ты была к нему «спиной» очень характерно для положения плода в утробе, равно как и «обратная циркуляция», которую, мол, «дерево» исправило. Ты столкнулась с глубоким слоем воспоминаний, когда у тебя мир воспринимался только через кинестетический диапазон. Естественно, что в твоей памяти есть только телесные воспоминания, кои ты и проецируешь на деревья. Было бы замечательно, если б ты интерпретировала якобы отвлеченные переживания в русле стратегии освобождения.

[quote] Росна: Оказывается я не в у сторону его крутила. После этого мы с деревом "нашли общий язык" и оно мне показало (через ощущения похожие на зрительные образы как и в ориентации) как оно связно с небом, землей и как оно использует эти энергии для питания, воприятия и вообще жизни. [/quote]

Естественно, а у кого, как не у матери учатся воспринимать мир?

[quote] Росна: Потом тем же способом показло мне как можно тоже самое сделать у меня. Я потом весь день ходила как будто у меня есть корни, которые уходят глубоко в землю, и ветки, упирающиеся в небо. Причем это было не воображение, а телесное ощущение. [/quote]

Вполне закономерное переживание. «КАК будто бы».



Topic: Практики с деревьями / Росна, 2004-05-24 07:44:24

[b]Relictum[/b],

[quote] Дерево, матушка, это символ матери. И то, что ты была к нему «спиной» очень характерно для положения плода в утробе, равно как и «обратная циркуляция», которую, мол, «дерево» исправило. Ты столкнулась с глубоким слоем воспоминаний, когда у тебя мир воспринимался только через кинестетический диапазон. Естественно, что в твоей памяти есть только телесные воспоминания, кои ты и проецируешь на деревья. Было бы замечательно, если б ты интерпретировала якобы отвлеченные переживания в русле стратегии освобождения. [/quote] Интересная интерпритация. Спасибо. Что ты понимаешь под интерпритацией отвлеченного переживания в русле стратегии освобождения?



Topic: Практики с деревьями / Сильвестр, 2004-05-24 08:28:59

Росна, насколько я понял, дядя Relictum говорит, что не важно что ты там себе ощущаешь. Всё равно интерпретацией всё испортишь :) Поэтому лучше сразу правильно интерпретировать :) В русле стратегии осовобождения значит. Как это? Трудно сказать. Я понимаю, но сказать трудно. Но я попробую. Что такое стратегия? Если по простому это такая хитрая штука которая призвана отвечать на всякие неуместные вопросы типа "А зачем?", "А что дальше?" и "А как?". Только что бы не спутать с тактикой надо сразу оговориться - это не всегда конкретные вопросы. Так вот цепочка из отвтетов на эти вопросы это и есть стратегия.

А как это связано с деревьями? Ща расскажу. Ты сама говорила, что про глупость "нашей" жизни в топике про КГ. Так? Так вот если любая интерпертация глупость то уж луше выбирать ту, которая помогает тебе в освобождении. Выше был приведен такой пример такой интерпретации. Почему она лучше твоей? Безупречнее. Удачи.



Topic: Практики с деревьями / MDrone, 2004-05-25 07:24:40

Росна. заметил что деревья живые недавно. Залез, сидел и молчал. потом появилось ощущение контакта, потом как будто в груди стало чтото расслабляться, как будто комок растворялся. потом - да, другие деревья, небо. тишина. совсем другой мир. теперь иногда тянет к этому дереву снова, как в гости к знакомому.

Реликт. не согласен что это мои проекции - я ничего не ожидал. просто сидел отдыхал.



Topic: Практики с деревьями / Relictum, 2004-05-27 10:26:27

Росне:

[quote] Росна: Интересная интерпритация. Спасибо. [/quote]

Это не интерпретация. Это энергетический факт.

[quote] Росна: Что ты понимаешь под интерпритацией отвлеченного переживания в русле стратегии освобождения? [/quote]

Это как разница между онанизмом и сексом. Одно лишь отвлеченное переживание чтобы облегчиться от самообусловленности инстинктом, другое – чаще акт зрелости.



Topic: Практики с деревьями / Relictum, 2004-05-27 10:28:49

Мдрону:

[quote] MDrone: Реликт. не согласен что это мои проекции - я ничего не ожидал. просто сидел отдыхал. [/quote]

Согласен ты или не согласен – люди существа проективные. Это свойство нашей природы. И проекция это не означает «негативно». Негативна зависимость от проекций, которая заслоняет собой реальный мир. И, кстати, именно то, что ты «ничего не ожидал» и есть доказательство, что это проекция в чистом виде. Это еще называется «интенциональность». «Намерительность». Т.е. некий феномен «засуществовал», когда ты «обратил на него внимание». Это и есть «проективность». Весь мир вокруг нас – это сложная «проекция». И вообще, речь шла не о проекциях, а о степени субъективизма при столкновениями с необычными явлениями. Так вот, с этой точки зрения и у тебя и у Росны субъективизма хоть отбавляй. Скорее это даже сплошной субъективизм. Т.е. проекции НА ПРОЕКТИВНОСТЬ. Вспомните Кастанеду и Гуссерля. Думаю и ты и Росна нифига не поняли в парадигме. Мир – это феномен, ощущение, отражающее восприятие, интерпретированное согласно нашего опыта и предположений. Современный человек уже не различает конкретное узнавание объектов и феноменов. У него есть система шаблонов. Никто не задумывается когда узнает объект, т.к. у него есть шаблон – рафинированная маска для узнавания. И даже целый банк таких шаблонов. Собственно, ими мы и мыслим. Это и есть внутренний диалог. Система понятий, выводов и предположений уже прямо не связанная с восприятием. Когда некто садится под дерево и «узнает» его это не магическое достижение, это элементарный акт включения непосредственного восприятия, а не шаблонизирование. Привычный способ мышления – картинками и понятиями - приостанавливается, «затапливается», ощущениями и чувствами. Этого вполне достаточно чтобы вывести на поверхность некие инстинктивные восприятия, ранее не актуальные или актуальные в детстве. Возникает диссонанс восприятия . то самое «необычное ощущение ЭТОГО дерева, а не какого-то абстрактного». Естественно, шаблонизатор начинает обрабатывать сигнал и отсылает нас к детству или к бессознательному. Что и интерпретируется, Мдроном скажем, как «реальность опыта». На самом деле это просто совредоточение внимания на неких ощущениях, обычно забытых или латентных (скрытых, неявных). И все. Магия и сноВидение – это много дальше. Много, много. Всякие сложносочиненные люди вроде Тилибана и прочих свою личную масенькую историю, бурю в стакане, преподносят как нечто сакральное именно потому, что у них небыло ИНОГО опыта. Т.е. прямой конфронтации с «неизвестным» в онтологическом, а не психолгическо-субъективном смысле. И чем сильней они настаивают, тем четче этот критерий. Вот это упрямство и есть «индульгирование» - маниакальное настаивание на своем мнении в отстуствие опыта и знаний. В ФИДО таких называют ламеры. Я - поп-тольтеки. Это те, кто культивирует собственную саморефлексию, называя это «путем воина» или «поиском свободы», и те, кто чего-то добиваются «просто отдыхая».



Topic: Практики с деревьями / Росна, 2004-05-28 06:28:09

[b]Relictum[/b], ага. Кажется до меня дошло, что ты хотел сказать. Вполне вероятно, что ты прав насчет источника ощущений, потому что в тот момент мне было уютно, спокойно и тепло. И вообще вд я тогда не останавливала, так что, что глючилось, то глючилось.  :D



Topic: Практики с деревьями / Relictum, 2004-05-30 07:19:00

Росне:

Я тебе скажу больше и в последний раз. Магия начинается со вступления в договор, в синтаксис магов/шаманов. Представь себе, что порталом в мир магов/шаманов является наш форум. На его вратах стоят стражи. Скажем, один из них - я. Я ставлю задачи, развожу, испытываю и делаю умозаключение, вывод о необходимости или отсутствии таковой в плане раскрытия портала и пропуска конкретного клиента. Южные врата, так сказать. Перед тем как вступить в креативную полемику, конфронтацию со «стражем» нужно принять необходимость данного акта. Это и будет первым пунктом договора о вступлении в синтаксис. Таково правило. Только после вступления в синтаксис, в реальность разделенную шаманами, начинается Опыт этой реальности. Таковы инициация и инсталяция. Ты же как и прочие эгоцентричные идиоты пытаетесь навязать нам тут свою манеру общения – сформировать, точнее, привнести якобы «свою» индивидуальную реальность. На поверку оказывающейся очередным фуфелом боредфаковской одержимости своим эго. Вас не интересует сам факт существования реальности шаманов, ее строение и стратегии. Вас интересует штурм, взламывание обманом или силой законов, которые шаманы зовут Правило. Чтобы пронести с собой все то говно, с которым вы не желаете расставаться. Но не дремлют ассенизаторы. Граница на замке. И мой участок будет всегда неприступен для быдла, которое путает магию и моду на шизотерику. Все что могу, все что могу…(с) Да, у нас [b]предвзято[/b] двойные стандарты. С чем тебя и поздравляю, милочка.



Topic: Практики с деревьями / Росна, 2004-05-31 08:08:04

[b]Relictum[/b], я тоже перед тем как приступать к работе с человеком изучаю и испытываю его, потому что просто сильный воин или даже умный сильный воин мне не интересен, если у нас с ним не будет ничего общего. Я имею ввиду цель. Нельзя сказать, что я не пыталась тебя понять и принять таким какой ты есть, и впринципе в тебе нет ничего такого, что бы меня отталкивало, единственное - это то, что меня всегда раздражает в людях и мужчинах особенно - не гибкость. Умение отстаивать свои слова - это прекрасная способность, но ты ни разу не признал, что был хоть в чем-то не прав. Всегда ты обвинял в происходящем кого-то или что-то, всегда был уверен в соственном превосходстве и непогрешимости. Надеюсь, что это мне показалось и на самом деле ты совсем другой, а я просто не смогла разглядеть эти твои качества. Во всяком случае мое мнение относильно тебя на данный момент однозначно. Так что можно сказать, что мы с тобой пришли к консенсусу. Ты не хочешь больше общаться со мной, а я - с тобой. Большое спасибо за ту информацию, которой ты со мной делился. Желаю счастья и удачи на нелегком пути воина. ;)



Topic: Практики с деревьями / Relictum, 2004-07-27 10:16:29

Всем и Росне в том числе:

Хоть наша милая барышня и пожелала мне удачи и счастья, я все-таки немного поясню вопрос, т.к. тут Росна заявляет одно, на своем же форуме – другое. Деревья ассоциируются с матерью не только Роснами в припадках завышенной самооценки, но всеми людьми. Это совершенно известный образ из коллективного бессознательного. Мать – Дерево. Работа с деревом это модель работы с энергией Земли и шаблоны ритма для перепросмотра. Дерево – первый «союзник» воина. Тут Росночка заявила, что наш форум исключительно про Цигун. Т.е. остальные разделы – одно баловство, так как с Росновским форумом никто и ничто по доброте и обилию информации не сравнится. Чтож, я даже не буду говорить про исключительную глючность АртДрима, я лучше докажу полное невежество, а теперь еще и хамство нашей минской девочки-стрелочки. Определенно это «сумасшедшая дырка». Совершенно определенно.



Topic: Практики с деревьями / Nazgul, 2004-07-27 02:00:14

[quote] Relictum: Это да, это похоже на игру в перцепцию. В игру «на изменение восприятия». Но где же стратегия? Неужели ты думаешь, что эта игра ценна сама по себе? [/quote]

Какая еще тут должна быть стратегия? Да и должна ли? Изменение восприятия не есть ли стратегия и результат?

[quote] Relictum: Дерево, матушка, это символ матери. И то, что ты была к нему «спиной» очень характерно для положения плода в утробе, равно как и «обратная циркуляция», которую, мол, «дерево» исправило. Ты столкнулась с глубоким слоем воспоминаний, когда у тебя мир воспринимался только через кинестетический диапазон. Естественно, что в твоей памяти есть только телесные воспоминания, кои ты и проецируешь на деревья. Было бы замечательно, если б ты интерпретировала якобы отвлеченные переживания в русле стратегии освобождения. [/quote]

Какой-то бред. Но может я чего не понимаю?

[quote] Relictum: Естественно, а у кого, как не у матери учатся воспринимать мир?[/quote]

Воспринимать не учатся ни у кого, воспринимают мир с рождения. Учатся составлять инвентарные списки и интерпретировать в соответствии с ними. И не только у матери учатся но и у любого окружающего. Дело тут вовсе не в том что она мать, а втом что много времени проводит с дитем. Был бы кто другой, учил бы также как и мать.

[quote] Relictum: Магия начинается со вступления в договор, в синтаксис магов/шаманов. Представь себе, что порталом в мир магов/шаманов является наш форум. На его вратах стоят стражи. Скажем, один из них - я. Я ставлю задачи, развожу, испытываю и делаю умозаключение, вывод о необходимости или отсутствии таковой в плане раскрытия портала и пропуска конкретного клиента. [/quote]

Не много ли ты на себя берешь? Ассенизатор хренов.



Topic: Практики с деревьями / Relictum, 2004-07-27 03:18:10

Насгулу:

А у нас тут есть что почитать о тебе и таких как ты, да? Начинаем значит с борзости? А может, ПРОДОЛЖАЕМ, наш старый московский дружок? Они выдают себя излишней публичностью, другие маниакальной паранойей и неуклюжими попытками замаскироваться. Но на каждое хамское и невоспитанное рало есть у нас один ответ – банить. Ниже пояса ответ. Очень действенный.

///Какая еще тут должна быть стратегия? Да и должна ли? Изменение восприятия не есть ли стратегия и результат?

О стратегии советую почить Карлоса Кастанеду. Или пересмотреть фильм «Троя». Стратегия же вообще – это способ достижения отдаленных целей. Так что «изменение восприятия» которое происходит все время это не результат и не стратегия, а процесс. Наркоманы и укушенные в жопу эдмундовичи, например, все время «изменят восприятие» и…? Чего кроме жалкой суеты они добились? Я отвечу – завышенной, болезненно завышенной самооценки, латентной гомосексуальности, неспособности разбираться в людях…В общем – нарушений в тестировании реальности. А это уже явление шизофрении, иногда параноидной. И чаще всего это выражается вот в таком вот беспардонстве, мании «нагваля» или «сильвио мануэля». … ///Какой-то бред.

Про деревья? Нет это не бред. Это аналитическая психология как минимум. БРЕД – это твое восприятие мира, которое ты так заизменял видно, что остановится не можешь.

///Но может я чего не понимаю?

Представь себе. Такое возможно. Это не апокалипсис – это ты просто тормоз в некоторых вопросах. На 15 щелчков. …

///Воспринимать не учатся ни у кого, воспринимают мир с рождения.

Да и энергия осознания и нагваль есть от рождения, но куда же это они деваются? И что же происходит с воприятием после того, как они куда-то деваются? Оно остается таким же как прежде? И его не надо как-то восстанавливать? Учиться, как когда-то у матери в УТРОБЕ (речь шла об утробе, кстати, а ты, обезьяна, и не заметил) оборачивать поток не надо? То есть раз мы вопринимаем с рождения, то мы и не умрем вовсе? А чеж этот Кастанеда, да этот Хуан так парились? Дитем, говорили надо стать в восприятии. Баловались наверное. Пока не пришел вот такой рогатый обезьян и не развел все по понятиям. Дружок, да ты не просто «чего-то не понимаешь», ты вообще ХРЕН С БУГРА. Уж не занимался ли ты перепросмотром целых восемь лет да все бестолку?

///Учатся составлять инвентарные списки и интерпретировать в соответствии с ними.

Вот этому как раз не учатся. Это автоматизм сознания. Учатся другому. (Ты только не спеши читать, это фраза не из легких для понимания. Тут нормальный человек остановится и задумается).

///И не только у матери учатся но и у любого окружающего.

Где – в утробе? А…Ну, тады – ОЙ!

/// Дело тут вовсе не в том что она мать, а втом что много времени проводит с дитем.

Ага, и это не она это дите выносила и не ее осознание вплетено в дренажные линии? И это не ее циклическое сущетсво? А что…Свежо.

///Был бы кто другой, учил бы также как и мать.

Да уж конечно. И кого бы мы получили? Такого как ты Маугли? С этим его высоко-высоко гордым достоинством поссать с высоты 3000 метров? … ///Не много ли ты на себя берешь? Ассенизатор хренов.

Начнем с того, что ты как всегда, как и положено обезьяне, пропустил слово «ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ». Но разве это важно для холерической обезьяны? Дальше, на себя я беру не много. Только то, что умею. Например, спускать по трубам такое как ты говно. Иногда этого вполне достаточно, чтобы накопить охренененную заслугу. Ради которой некоторые, кстати, занимаются предательством, клеветой и подлостью, лживым своим языком, в угоду одному своему хрену готовы заложить не только друзей-приятелей, а «мать родную». Уж не ты ли это был? Да, такую мразь спустить по трубе в канализацию – одно удовольствие. Так что «хренов» я или нет, не имеет никакого значения, т.к. мнение говна меня мало интресует. Ах, да…Если ты, когда спрашивал про «не много ли…» - это ты имел ввиду мои способности к магии и т.п., то тут ты тоже – не угадал, сынок.



Topic: Практики с деревьями / Brujo, 2004-07-27 03:24:59

[quote] Nazgul: [quote] Relictum: Это да, это похоже на игру в перцепцию. В игру «на изменение восприятия». Но где же стратегия? Неужели ты думаешь, что эта игра ценна сама по себе? [/quote]

Какая еще тут должна быть стратегия? [/quote]

Конечно, какая еще стратегия должна быть. Например, у пилота НЛО или контактера с космосом? Да ни какой. А у "сумашедщей дырки" какая стратегия должна быть? Тоже думаю ни какой. А у Натс-гула какая стратегия должна быть? Думаю тоже ни какой. Потому что не может быть стратегия у Натс-гула. Так как, его квотинг очень примечательно, подчеркивает только одно, что Натс-гул решил тут всех победить и защитить обиженных и угнетенных этакий человек-паук 2.


[quote] Nazgul: Да и должна ли? [/quote]

Вот тут Натс-гул человек и самолет я, что вас не понял? То есть вообще стратегии не должно быть не у кого, если её нет, не у милой Росны, не у самого Натс-гула. Я вас правильно понял?

[quote] Nazgul: Изменение восприятия не есть ли стратегия и результат? [/quote]

Да лихо завернул. Я бы сказал умно. Насколько я знал стратегия это одно, а результат это другое. Но вот тут меня Натс-гул заставил задуматься... И не по детски. Умен чертяка, этот Натс-гул. Просто так голыми руками не возьмешь.

[quote] Nazgul: Какой-то бред. Но может я чего не понимаю? [/quote]

Да не мудрено то. С твоим то скудоумием.

[quote] Nazgul: [quote] Relictum: Естественно, а у кого, как не у матери учатся воспринимать мир? [/quote]

Воспринимать не учатся ни у кого, воспринимают мир с рождения. Учатся составлять инвентарные списки и интерпретировать в соответствии с ними. И не только у матери учатся но и у любого окружающего. Дело тут вовсе не в том что она мать, а втом что много времени проводит с дитем. Был бы кто другой, учил бы также как и мать. [/quote]

А это уже Натс-гул твоя проективность на маму и деток. Причем чистейшей воды.

[quote] Nazgul: [quote] Relictum: Магия начинается со вступления в договор, в синтаксис магов/шаманов. Представь себе, что порталом в мир магов/шаманов является наш форум. На его вратах стоят стражи. Скажем, один из них - я. Я ставлю задачи, развожу, испытываю и делаю умозаключение, вывод о необходимости или отсутствии таковой в плане раскрытия портала и пропуска конкретного клиента. [/quote]

Не много ли ты на себя берешь? Ассенизатор хренов.[/quote]

А ты? Ишь, какой хрен с бугра пришел тут и давай права качать....

[b][Moderator on][/b] Получите и распишитесь в получении предупреждения. Обсуждение политики модерирования. [b][Moderator off][/b]



Topic: Практики с деревьями / DoMoBou, 2004-07-27 03:26:34

[quote] Nazgul: Какая еще тут должна быть стратегия? Да и должна ли? Изменение восприятия не есть ли стратегия и результат? [/quote]

А если тебе по башке лопатой дать, у тебя восприятие изменится? И в том, что ты как подкошенный свалишься, будет результат и стратегия твоего поведения?

Знаешь, дружок, ты мне напоминаешь очередного незамутненного карапуза, гоняющегося за глюками.


[quote] Nazgul: Какой-то бред. Но может я чего не понимаю? [/quote]

Действительно, может ты совсем нехера не понимаешь? Или ты пришел сюда сам с собой поговорить? Дурик, ты же на форум пришел, где народ общается. А вежливо спросить не пробовал?

[quote] Nazgul: [quote] Relictum: Естественно, а у кого, как не у матери учатся воспринимать мир?[/quote] Воспринимать не учатся ни у кого, воспринимают мир с рождения. Учатся составлять инвентарные списки и интерпретировать в соответствии с ними. И не только у матери учатся но и у любого окружающего. Дело тут вовсе не в том что она мать, а втом что много времени проводит с дитем. Был бы кто другой, учил бы также как и мать. [/quote]

Это ты к чему отдельное предложение процитировал? Типа, решил таким образом умом блеснуть?

[quote] Nazgul: Не много ли ты на себя берешь? Ассенизатор хренов.[/quote]

А что, тебя задело? Ну сходи поплачь, что тебя в песочницу играть не берут. А еще лучше - в космонавты запишись! Во! Только реальные пацаны в космонавтов и НЛО играют. Зачем песочница!?



Topic: Практики с деревьями / Nazgul, 2004-07-27 04:44:14

Ты меня с кем-то спутал. Я здесь впервые. По-поводу беспардонства, тебе можно значит, а больше никому? Хотя согласен, хозяину все можно, против бана не попрешь, это действительно весомый аргумент. Ладно.

---Оно остается таким же как прежде? И его не надо как-то восстанавливать?

Восстанавливать? Восприятие? Это как интересно? Вот осознание я понимаю, можно восстановить. А как можно восстановить восприятие? Восприятие, уважаемый, оно или есть или его нет. И с рождения и до самой до смерти оно никуда не девается. Так с чем ты пытаешься тут спорить?

---речь шла об утробе, кстати, а ты, обезьяна, и не заметил

Куда мне обезьяне, разве я способен прочитать твои мысли? Вряд ли. Кстати с чего ты взял, что ребенок в животе у матери чему-то там учится? Разве он что-либо видит или способен распознать какие-то слова? Извини, но я в упор не понимаю, как так можно учиться воспринимать. А может мы просто используем разные термины?

---То есть раз мы вопринимаем с рождения, то мы и не умрем вовсе?

А это ты с какого такого хрена сообразил? Я этого не говорил.

///Учатся составлять инвентарные списки и интерпретировать в соответствии с ними. ---Вот этому как раз не учатся.

Но ведь учат, не правда ли? А раз кто-то этому учит - окружающие ребенка люди, следовательно ребенок этому учится.

---Это автоматизм сознания.

Откуда же тогда взялся этот автоматизм? Вот так сам просто самозародился? Автоматизмы, уважаемый, возникают не просто так сами по себе, а получаются в результате выполнения повторяемого действия, по началу вполне осознанного выполнения, а потом действие запоминается телом, получается рефлекс, это и есть автоматизм.

---Учатся другому. (Ты только не спеши читать, это фраза не из легких для понимания. Тут нормальный человек остановится и задумается).

Да уж действительно фраза не из легких: "Учатся другому". Супер сложно! Я буду долго думать. Спасибо тебе за пищу для размышлений. А можно маленький вопрос, чему же учатся то, а? Может если ваше величество ответит мне будет легче напрягать свой обезьяний мозг?

///И не только у матери учатся но и у любого окружающего. ---Где – в утробе? А…Ну, тады – ОЙ!

Какой утробе? Я что-то говорил про утробу? От уж действительно ОЙ!

---Ага, и это не она это дите выносила и не ее осознание вплетено в дренажные линии?

Чаво? Каакие такие дренажные линии? Это из них то ребенок учится интерпретировать реальность? Вот оно в чем дело, дренажные линии оказывается есть. Канавки может еще какие есть, может для слива чего-нить там, а?

---И это не ее циклическое сущетсво?

Ой мама, чем дальше тем хуже в лес... Циклическое! Ну надо ж. Ёпт. Это че у них замкнутый цикл? Они че друг в друга превращаются? Ужас прям. Мать в дите превращаются туда обратно. Фантастика.

///Был бы кто другой, учил бы также как и мать. ---Да уж конечно. И кого бы мы получили? Такого как ты Маугли?

Ну если бы волки его учили, то конечно маугли. :)) А если люди, то человек бы получился.

---Начнем с того, что ты как всегда, как и положено обезьяне, пропустил слово «ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ».

Неужели???

---Дальше, на себя я беру не много. Только то, что умею

Умеешь, будучи стражем на воротах пускать в мир магов? я не понимаю, как такой как ты может явиться залогом моего, например, пропуска в мир магов? Типа без тебя туда и не попасть? Вот оно как оказывается- в мир магов только через Реликтума.

---Например, спускать по трубам такое как ты говно.

Ну это все мы умеем на своих форумах и чатах. Штука не хитрая кнопку нажимать. Можешь забанить меня прямо сейчас. Я должен буду очень сожалеть, что упустил такой охренительный шанс - попасть в мир магов пройдя через стража Реликтума, да?

---Ах, да…Если ты, когда спрашивал про «не много ли…» - это ты имел ввиду мои способности к магии и т.п., то тут ты тоже – не угадал, сынок.

Че мало способностей к магии? Ну этому не позавидуешь конечно. :)))))



Topic: Практики с деревьями / Nazgul, 2004-07-27 05:03:15

[quote] Brujo: Вот тут Натс-гул человек и самолет я, что вас не понял? То есть вообще стратегии не должно быть не у кого, если её нет, не у милой Росны, не у самого Натс-гула. Я вас правильно понял? [/quote]

Какие ты интересные выводы делаешь, ты наверное очень умный. Хорош вывод: если у кого-то нет стратегии, то ее не должно быть вообще ни у кого. :))) Нет. Неправильно ты меня понял. Стратегии может не быть а может и быть. Представляешь? И такое бывает в жизни. Вот оно как.


[quote] Brujo: Насколько я знал стратегия это одно, а результат это другое. [/quote]

Разъясняю. В случае с восприятием, его изменение может быть как средством для достижения чего-либо еще - тогда это стратегия, так и уже само по себе целью - тогда это результат. Все ли понятно?

[quote] Brujo: Да не мудрено то. С твоим то скудоумием.[/quote]

Да уш, понять ту белиберду действительно оказалось делом неподъемным для моих мозгов. Чтож, будем стараться впредь вникать в любой бред, раз уж САМ СТРАЖ пишет! Ооо!

[quote] Brujo: А это уже Натс-гул твоя проективность на маму и деток. Причем чистейшей воды. [/quote]

Шо? какая такая проективность? Это ты че-то умное сказал, да? А могу ли я хотя бы попытаться понять, че имеется ввиду собственно?

[quote] Brujo: А ты? Ишь, какой хрен с бугра пришел тут и давай права качать.... [/quote]

Я-то? А че я на себя взял? ПРопуск в мир магов? Да не брал вроде... А че надо брать, да? А где дают, тут? Не ты ли выдаешь?

[quote] Brujo: Получите и распишитесь в получении предупреждения. Обсуждение политики модерирования. [/quote]

Ради бога уважаемый. Получил - расписался. Кстати можешь меня забанить прямо щас. А вообще то где я обсуждал политику этого самого Реликтума как модератора? Я лишь позволил себе наглость обсудить его право пропускать в мир маггов. Видимо зря я это сделал - нельзя было покушаться на святое.



Topic: Практики с деревьями / Brujo, 2004-07-27 05:23:16

[quote] Nazgul: [quote] Brujo: Вот тут Натс-гул человек и самолет я, что вас не понял? То есть вообще стратегии не должно быть не у кого, если её нет, не у милой Росны, не у самого Натс-гула. Я вас правильно понял? [/quote]

Какие ты интересные выводы делаешь, ты наверное очень умный. Хорош вывод: если у кого-то нет стратегии, то ее не должно быть вообще ни у кого. :))) Нет. Неправильно ты меня понял. Стратегии может не быть а может и быть. Представляешь? И такое бывает в жизни. Вот оно как. [/quote]

Насчет очень умного, не знаю, тебе видней, там на бугре. Знавал я одного умного я бы сказал, супер умного парня, кстате тоже с Москвы как и ты, так вот у него точно стртегия была, очень интересная стратегия такая... Так вот он также умел из контекста вырывать строки как и ты Натс-гул. Так вот без стратегии в том вопросе Натс-гул не как согласно контексту, а не согласно твоему квотингу. А насчет представляю я или нет. Отвечаю представлять умею.

[quote] Nazgul: [quote] Brujo: Насколько я знал стратегия это одно, а результат это другое. [/quote]

Разъясняю. В случае с восприятием, его изменение может быть как средством для достижения чего-либо еще - тогда это стратегия, так и уже само по себе целью - тогда это результат. Все ли понятно? [/quote]

Не я в тебе не ошибся точно. Ты умный парень. Гля как толково мне все объяснил. Только обять где контекст треда? А ? Ты за ним следил?

[quote] Nazgul: [quote] Brujo: Да не мудрено то. С твоим то скудоумием.[/quote]

Да уш, понять ту белиберду действительно оказалось делом неподъемным для моих мозгов. Чтож, будем стараться впредь вникать в любой бред, раз уж САМ СТРАЖ пишет! Ооо! [/quote]

Правда? Ну сходи на артдрим или когда оживет на дзр там для твоих мозгов как раз пишут.

[quote] Nazgul: [quote] Brujo: А это уже Натс-гул твоя проективность на маму и деток. Причем чистейшей воды. [/quote]

Шо? какая такая проективность? Это ты че-то умное сказал, да? А могу ли я хотя бы попытаться понять, че имеется ввиду собственно? [/quote]

Нет. Это я просто сказал. Попытайся. Тебе печать не надо на справке, с разрешением понять?

[quote] Nazgul: [quote] Brujo: А ты? Ишь, какой хрен с бугра пришел тут и давай права качать.... [/quote]

Я-то? А че я на себя взял? ПРопуск в мир магов? Да не брал вроде... А че надо брать, да? А где дают, тут? Не ты ли выдаешь? [/quote]

Угу. Ты та. Это у вас Московская незамутненность у всех такая? Одно слова халява да?

[quote] Nazgul: [quote] Brujo: Получите и распишитесь в получении предупреждения. Обсуждение политики модерирования. [/quote]

Ради бога уважаемый. Получил - расписался. Кстати можешь меня забанить прямо щас. [/quote]

Ну ты знаешь позволь мне самому решать что мне делать. Опять таки вот этим ты мне тоже очень одного знакомого из столицы нашей родины напоминаешь.


[quote] Nazgul: А вообще то где я обсуждал политику этого самого Реликтума как модератора? Я лишь позволил себе наглость обсудить его право пропускать в мир маггов. Видимо зря я это сделал - нельзя было покушаться на святое.[/quote]

Следующий раз читай внимательно посты. Не будешь после жалеть.



Topic: Практики с деревьями / Nazgul, 2004-07-27 05:23:42

[quote] DoMoBou: [/quote]

[quote] DoMoBou: А если тебе по башке лопатой дать, у тебя восприятие изменится? [/quote]

Конечно изменится, а че должна не измениться что-ли или где?

[quote] DoMoBou: И в том, что ты как подкошенный свалишься, будет результат и стратегия твоего поведения? [/quote]

Это ребус? Я должен подумать и угадать? Три попытки дашь или сразу лопатой бить будешь? Ну попробую угадать. Наверно это будет результат того что мне дали лопатой. Угадал?

[quote] DoMoBou: Знаешь, дружок, ты мне напоминаешь очередного незамутненного карапуза, гоняющегося за глюками. [/quote]

Ути-пути.. Карапуза я ему напоминаю. а знаешь че, мне как-то похрену кого я там тебе напоминаю в твоем воспаленном сознании дурило.


[quote] DoMoBou: Действительно, может ты совсем нехера не понимаешь? Или ты пришел сюда сам с собой поговорить? Дурик, ты же на форум пришел, где народ общается. А вежливо спросить не пробовал? [/quote]

Вот тут ты прав. Наверное надо было сначала вежливо спросить прежде чем говорить, что это я чего-то не понимаю. Глядишь и выяснилось бы, что вовсе не я чего-то не понимаю.

[quote] DoMoBou: Это ты к чему отдельное предложение процитировал? Типа, решил таким образом умом блеснуть? [/quote]

А как надо было цитировать? А может у тебя сначала надо было спросить че мне цитировать, а че не цитировать, дурила? Расскажи-ка нам правила цитирования тогда уж, как же НАДО цитировать?

[quote] DoMoBou: А что, тебя задело? Ну сходи поплачь, что тебя в песочницу играть не берут.[/quote]

Угу, задело блин, что великий страж Реликтум, пардон - что ВЕЛИКИЙ СТРАЖ, и Хранитель ВРАт мира маггов Реликтум не пустил меня (и наверное уже не пустит) поиграть в песочнице. Я плакаю....уууууууу...



Topic: Практики с деревьями / Nazgul, 2004-07-27 05:52:12

Уважаемые форумчане! Прошу прощения что я начал знакомство с вашим форумом с наезда на уважаемых модераторов. В случае когда я проинтерпретировал слова Реликтума, как бред - мне следовало бы сначала вежливо и в деликатной форме распросить его подробнее о его точке зрения, а не сразу называть ее бредом. В случае же с заявление Реликтума, что он является стражем, пропуском в мир магии, я считаю свои реплики правомерными. Меня это и правда очень взбесило. Но может тут есть какая-то подоплека? Может быть сам Карлос Кастанеда дал ему это право пропускать кого-либо в мир магов, а я не в курсе. Хотелось бы более подробнее прояснить этот вопрос. Не ******** ли Реликтум? Действительно ли он имеет такое право и возможность? Я оставляю этот вопрос для себя открытым.



Topic: Практики с деревьями / Relictum, 2004-07-27 07:04:59

Насгулу:

Чтож, поиграем.

///Ты меня с кем-то спутал. Я здесь впервые.

Очень даже может быть. Придется тогда смириться с той мыслью, что большинство москвичей обладает совершенно одинаковым пафосом. Однако, логичнее пожалуй все-таки мое первое предположение. Его я и буду придерживаться. Пока не буду убежден в обратном на все сто.

///По-поводу беспардонства, тебе можно значит, а больше никому?

Видишь ли, как в любом маленьком, камерном обществе нужно просто заслужить право «гнуть пальцы». Я понятно излагаю. Причем, - такая стилистическая ошибка говорит об изрядной доле инертности в твоем мышлении. Такую инертность я наблюдал очень остро выраженной только у одного человека. Все остальные были много осторожнее. Руслана я не беру. Он еще молод и не привык к закулисной возне. Ты же позиционируешь себя как\tумника, но вот так вот лажаешься. На это, значит, есть свои причины. Вот их-то мы и учитываем в твоей идентификации.

///Хотя согласен, хозяину все можно,

В хорошем обществе в слух об этом не говорят. У нас тут хорошее общество. За редким исключением.

///против бана не попрешь, это действительно весомый аргумент. Ладно.

Ага, ядерное сдерживание, для тех, кто в НЛО.

---Оно остается таким же как прежде? И его не надо как-то восстанавливать?

///Восстанавливать? Восприятие? Это как интересно?

Молча. Видишь ли, человек в силу своего взросления и закостенения зауживает свое восприятие до нескольких шаблонов. Следовательно, восстанавливать нужно полноту восприятия.

/// Вот осознание я понимаю, можно восстановить. А как можно восстановить восприятие?

Чтобы восстанавливать «осознание», его сначала нужно адекватно воспринимать. И, далее, «осознание» - это синоним слова «сознание» в том числе. То есть «самопонимание» в частности. А самопонимание основано не на чем ином как на адекватном самовосприятии, отличном от рассудочности и самопоглощенности, то есть от саморефлексии в негативном смысле этого слова. Восстановление восприятия это восстановление пространства, которое будет заполненно «сосстановленным» осознанием». Речь идет о пространстве и энергии.

///Восприятие, уважаемый, оно или есть или его нет.

Да, но ты же на станешь утверждать, что автомобиль или есть или нет, если надо перевезти 5 тонн кирпича? Жигули пять тонн не попрут. Так вот и восприятие – есть то оно есть, но какое. А если его нет – что осталось за бортом?

/// И с рождения и до самой до смерти оно никуда не девается. Так с чем ты пытаешься тут спорить?

Я? Я спорить не пытаюсь. Мне не о чем с тобой спорить. Так как ты, очевидно, поклонник неизвестного. Вот ты потребляешь пищу, пьешь, дышишь – это тебя избавит от смерти, да? А восприятие, такое как оно есть, без развития, способно ли оно понять хотя бы то, что ты, олух, умрешь? И что мысль о смерти, отношение и позиционирование это не процесс избавления от нее. Как акта энергетического. И, теперь классика: а что же тогда парился Хуан Матус пытаясь НАУЧИТЬ Кастанеду воспринимать вещи, такими, какие они есть? Если у Кастанеды с самого его рождения…Не задумывался, да?

---речь шла об утробе, кстати, а ты, обезьяна, и не заметил

///Куда мне обезьяне, разве я способен прочитать твои мысли?

Мысли там читать не надо было. Там в тексте треда все было написано. Это еще один пунктики в тот список, в котором ты никак не задумываясь решил растопырить пальцы.

/// Вряд ли. Кстати с чего ты взял, что ребенок в животе у матери чему-то там учится?

А, с потолка. Ты это хотел услышать?

///Разве он что-либо видит или способен распознать какие-то слова?

Да…Хорошо сказал. А ты знаешь, что ребенок на 4-ом месяце беременности уже улыбается? То есть различает. А вот такое вот различие и есть «мышление». Далее, животные что – понимают слова? Но ни одно животное не перепутает «ути-пуси» и «пшел вон!». Может быть дело не словах, дружок, а в чем-то еще? Не думал, да? Так вот что я тебе скажу на закуску: ребенок «мыслит» даже ДО зачатия. Подумай над этим.

/// Извини, но я в упор не понимаю, как так можно учиться воспринимать.

Молча. То есть невербально.

///А может мы просто используем разные термины?

Не знаю. Я использую стандартный набор синтаксисов: Кастанеда, буддизм, даосизм, цигун, психология. Проще пареной репы.

---То есть раз мы вопринимаем с рождения, то мы и не умрем вовсе?

///А это ты с какого такого хрена сообразил? Я этого не говорил.

Именно это ты и говорил. Т.к. ты не способен даже понять, что такое «изменение восприятия». А раз нет изменений, то и делать-то нечего, следовательно – мы и не умрем. Но, так как мы умираем, то вся твоя логика – говно.

///Учатся составлять инвентарные списки и интерпретировать в соответствии с ними.

---Вот этому как раз не учатся.

///Но ведь учат, не правда ли?

Составление инвентарных списков это акт интенциональности. Т.е. акт обычно бессознательный. По-русски – додумывание. Учатся не додумывать, а додумывать так, как это делают другие. Разницу чувствуешь?

/// А раз кто-то этому учит - окружающие ребенка люди, следовательно ребенок этому учится.

Обучение это практика целевая. То есть ответ на вопрос «ЗАЧЕМ?». Зачем ребенок додумывает так, как додумывают другие. Вот это и есть обучение и инвентаризирование. Сам процесс интенциональности естественен и присущь людям. Электрический ток просто есть, но накапливать и утилизировать его нужно обучиться. И тут речь не идет о вышеупомянутом «восприятии».

---Это автоматизм сознания.

///отуда же тогда взялся этот автоматизм?

В процессе приспособления. Из-за отсутвия необходимости обучаться дальше.

/// Вот так сам просто самозародился?

А он так и называется «автоматизм».

/// Автоматизмы, уважаемый, возникают не просто так сами по себе, а получаются в результате выполнения повторяемого действия, по началу вполне осознанного выполнения, а потом действие запоминается телом, получается рефлекс, это и есть автоматизм.

Автоматизм – это периодически повторяющиеся последовательности действий независимо от сознания субъекта. Термин психиатрии и психологии.

---Учатся другому. (Ты только не спеши читать, это фраза не из легких для понимания. Тут нормальный человек остановится и задумается).

///Да уж действительно фраза не из легких: "Учатся другому". Супер сложно! Я буду долго думать. Спасибо тебе за пищу для размышлений.

Поерничал, да? А я тебе сразу сказал – не спеши. А вот не послушал. Решил остроумным показаться, да? Не получилось.

///А можно маленький вопрос, чему же учатся то, а?

СМ.выше.

/// Может если ваше величество ответит мне будет легче напрягать свой обезьяний мозг?

Напрягать? Так ты что и дебил в одночасье? Тебе и думать-то трудно чтоли? НУ, это я так спросил, чисто риторически. Все и так было понятно.

///И не только у матери учатся но и у любого окружающего.

---Где – в утробе? А…Ну, тады – ОЙ!

///Какой утробе? Я что-то говорил про утробу? От уж действительно ОЙ!

Я говорил про утробу с Росной, а ты, недоумок, не понял. А теперь выкручиваешься. Что, думаешь, получится? Не получится.

---Ага, и это не она это дите выносила и не ее осознание вплетено в дренажные линии?

///Чаво? Каакие такие дренажные линии?

Тааак…Да ты просто нулевый…А мы еще с тобой разговариваем? Чего ты ввязался в разговор, если не знаешь элементарных вещей, а? В жопе свербит или это у тебя от тугомышления?

///Это из них то ребенок учится интерпретировать реальность? Вот оно в чем дело, дренажные линии оказывается есть. Канавки может еще какие есть, может для слива чего-нить там, а?

Это ты себя задай такой вопрос, обезьяна.

---И это не ее циклическое сущетсво?

///Ой мама, чем дальше тем хуже в лес... Циклическое! Ну надо ж. Ёпт. Это че у них замкнутый цикл? Они че друг в друга превращаются? Ужас прям. Мать в дите превращаются туда обратно. Фантастика.

Эхехе…Опять пальцем в небо, точнее в жопу. Ты же просто БЫДЛО. Самодовольное и неумытое быдло. И не стыдно тебе, а? Хотя, какой такой стыд у обезьяны…

///Был бы кто другой, учил бы также как и мать. ---Да уж конечно. И кого бы мы получили? Такого как ты Маугли? Нуесли бы волки его учили, то конечно маугли.) А если люди, то человек бы получился.

Дружок, слово «маугли» здесь использовано в переносном смысле. Здесь не идет речь о конкретном персонаже Киплинга. Так что ты снова промазал.

---Начнем с того, что ты как всегда, как и положено обезьяне, пропустил слово «ПРЕДСТАВЬ СЕБЕ».

///Неужели???

Это щас кого спрашиваешь? Или ты думал, что это отговорка? Хотя…С твоим тугоумием можно предположить, что ты так и подумал. Но это ничего. Щас в мире много программ по реабилитации таких дебилов как ты. Даже московских.

---Дальше, на себя я беру не много. Только то, что умею

///Умеешь, будучи стражем на воротах пускать в мир магов?

Ага.

/// я не понимаю, как такой как ты может явиться залогом моего, например, пропуска в мир магов?

Вопрос поставлен не правильно. Правильно: нахрена такое быдло в мире магов сдалось? Люби не себя в мире магов, а мир магов в себе, «Маугли» по прозвищу Насгул. В тебе от мира магов – только одно название. Так что это не моя проблема, а твоя. Скажем если захочешь туда ломануться при самом таком позитивном раскладе – не пролезешь. Точнее проллезешь но совсем не туда со своим обезьяньм пафосом. Я понятно излагаю?

///Типа без тебя туда и не попасть?

Ну, что ты так, малыш. Зачем же ты так раздуваешь мои слова? Чтобы самому же их и опровергнуть? Не было в моих словах того, что ты тут раздуваешь. Так что это ТВОИ личные фантазии. Фантазии обезьяны.

///Вот оно как оказывается- в мир магов только через Реликтума.

Где там было «только»? Я так понимаю, что ты очередной шизофреник. Пилот НЛО – ценитель космических трасс. С планеты обезьян.

---Например, спускать по трубам такое как ты говно.

///Ну это все мы умеем на своих форумах и чатах. Штука не хитрая кнопку нажимать. Можешь забанить меня прямо сейчас. Я должен буду очень сожалеть, что упустил такой охренительный шанс - попасть в мир магов пройдя через стража Реликтума, да?

Мне ты ничего должен не будешь, мудак, меня твоя судьба вообще не интересует. И если ты будешь рыпаться – забаним. Не волнуйся.

---Ах, да…Если ты, когда спрашивал про «не много ли…» - это ты имел ввиду мои способности к магии и т.п., то тут ты тоже – не угадал, сынок.

///Не мало способностей к магии? Ну этому не позавидуешь конечно.))))

Ага – НЕ мало.



Topic: Практики с деревьями / Relictum, 2004-07-27 07:06:38

Насгулу:

///Ути-пути.. Карапуза я ему напоминаю. а знаешь че, мне как-то похрену кого я там тебе напоминаю в твоем воспаленном сознании дурило.

Постой, постой по всему выходит, что дурило – ты. И паскудное хамло. Ну, да ничего – это не надолго.

ПС:А я-то думал к нам тяжеловес пожаловал, а это петушок оказался... :mrgreen:



Topic: Практики с деревьями / Relictum, 2004-07-27 07:07:53

Насгулу:

///Уважаемые форумчане! Прошу прощения что я начал знакомство с вашим форумом с наезда на уважаемых модераторов. В случае когда я проинтерпретировал слова Реликтума, как бред - мне следовало бы сначала вежливо и в деликатной форме распросить его подробнее о его точке зрения, а не сразу называть ее бредом.

Следует добавить, дорогие форумчане, что он не сделал это и далее. То есть и не думал этого делать. Как всяких латентный педераст он пришел сюда полюбоваться на себя в зеркале.

///В случае же с заявление Реликтума, что он является стражем, пропуском в мир магии, я считаю свои реплики правомерными. Меня это и правда очень взбесило. Но может тут есть какая-то подоплека?

Да, тут есть какая-то подоплека. И ее видят все форумчане, кроме обезьяна Насгула красующейся перед самой собой. Как шлюха, которой хочется чтобы ее отхлеастали.

///Может быть сам Карлос Кастанеда дал ему это право пропускать кого-либо в мир магов, а я не в курсе.

У данной обезьяны в голове не помещается, что мир магии это не забор с воротами на которых написано «Вход восрпещен!». И как же кощунственно я поступил, что вот так вот взял да и попрал обезьяньи представления и верования насчет мира магии. Куда пускает только святой Карлос или, что гораздо кручее – тот, кого назначит сама обезьяна Насгул.

///Хотелось бы более подробнее прояснить этот вопрос. Не ******** ли Реликтум?

Кто-кто? Обезьяна, ты смотришь в зеркало. Я тут уже писал , что если б каждый подросток вроде Отро, замаскированного под Насгула или наоборот, говоря свои речи давал мне пятак – я бы уже стал миллионером. А что, Насгул, слово «пиздабол» тебя заводит, да?

/// Действительно ли он имеет такое право и возможность? Я оставляю этот вопрос для себя открытым.

Оставляй. Молодец. Если найдешь кого-то кому интересно твое обезьянье мнение – напиши. Хотя что это – ТЫ ЖЕ ЗАБАНЕН. Вот не задача… :o


Вопрос по перепросмотру.


Topic: Вопрос по перепросмотру. / Brujo, 2004-05-19 01:05:54

Вот тут меня очередной вопрос возник. Кто как считает уважаемые практикующие в чем фишка деланья перепросмотра в подвешаном состоянии. Например как было описано в небезизвестных книгах саги о пути воина.



Topic: Re: Вопрос по перепросмотру. / DoMoBou, 2004-05-19 01:19:53

[quote] Brujo: Вот тут меня очередной вопрос возник. Кто как считает уважаемые практикующие в чем фишка деланья перепросмотра в подвешаном состоянии. Например как было описано в небезизвестных книгах саги о пути воина.[/quote]

Даже не знаю, честное слово. Может быть, состояние некой невесомости, отсутствию земли под ногами, помогает смещению ТС?



Topic: Вопрос по перепросмотру. / Росна, 2004-05-19 01:38:51

Я слышала, что чем дальше от земли, тем легче двигать ТС :) Но сама перепросматривать в подвешанном состоянии не пробовала. Хотя хочу попрактиковать и если что получится интересного - сообщу.  :D



Topic: Вопрос по перепросмотру. / Yasha, 2004-05-19 02:30:13

[quote] Я слышала, что чем дальше от земли, тем легче двигать ТС [/quote]

Вот космонавтам счастье... :lol:

Наверное, еще лучше получится, если ящик для перепросмотра подвесить на дереве в лесу, типа как Тайша практиковала.


Дар?


Topic: Дар? / Станислав, 2004-05-19 07:51:28

Добрый день уважаемые, я один из тех кто ищет и находит пути, как это началось я даже не могу вспомнить, давно было. Но не об этом идёт речь, однажды когда моя девушка была в летнем лагере, за день до её приезда у меня перед сном появилось очень сильное желание её увидить, поговоить с ней, примерно с такими мыслями я провалился в сон, но этот сон был очень необычный, я увидел пляж освещаемый луной,слышал шум моря, вдруг я ощутил как будто бы меня что-то поднимает вверх и несет вперед, к парочке которая забавляется на этом же берегу не далеко от моего места появления...

  то что я увидел было для меня шоком... Девушка с парнем пили пиво и целовались и ласкали друг друга... я оторопел, это была моя девушка... я мгновенно проснулся и уснуть не мог очень долго...

Честно говоря я практически всему что сейчас умею учился в своих детских снах, плавать, играть в футбол и многое другое приходило ко мне из снов.

Я очень надеялся что этот сон не имеет никакого отношеня к реальности.
Но очень скоро оказалось что всё именно так и было... это повергло в шок мне тогда было всго 16 лет и я не имел ни малейшего понятия ни о Карлосе ни о Толтеках, ни о чем либо таком, я умудрился при этом вслух выразить что то вроде : "Я не хочу больше видеть"....
    С тех пор прошло не мало лет, и мне попался в руки К.Кастанеда, я буквально провалился в чтение... я понял что многие из моих подсознательных, спонтанных и казалось бы безсмысленных действий, иногда жестов, вовсе не лишены смысла, многие из них описывались в книгах как защитные действия, и действительно когда я быд в своего рода опасности....Оказалось что я сновидящий, который отказался от своего дара...

Вобщем я и до сих пор немного прибываю в шоке по поводу того что я теперь не могу сновидеть, даже используя техники... я не могу ничего зделать что бы вернуть то что было, я считаю это даром потому что для того что бы это у меня проявилось я ничего не зделал сознательно, всё происходило само по себе... Вобщем если кто мне может что посоветовать по этому поводу, буду благодарен. Заранее спасибо



Topic: Дар? / Kamelya, 2004-05-20 10:59:12

to Станислав [quote] я умудрился при этом вслух выразить что то вроде : "Я не хочу больше видеть".... [/quote] Раз у тебя такое сильное, как бы это сказать, "намерение реализующее твои желания", радуйся, что не ослеп. [quote] я понял что многие из моих подсознательных, спонтанных и казалось бы безсмысленных действий, иногда жестов, вовсе не лишены смысла, многие из них описывались в книгах как защитные действия, и действительно когда я быд в своего рода опасности....Оказалось что я сновидящий, который отказался от своего дара... [/quote] Хороший ярлычок "сновидящий, который отказался от своего дара", модный. [quote] Вобщем я и до сих пор немного прибываю в шоке по поводу того что я теперь не могу сновидеть, даже используя техники... я не могу ничего зделать что бы вернуть то что было [/quote] Сновидение - это не самоцель, и если будешь упираться в нее, то и новые ворота свалишь. [quote] Вобщем если кто мне может что посоветовать по этому поводу, буду благодарен. [/quote] Какие советы, ты ж Кастанеду прочитал, там все ц.у. :D Занимаешься перепросмотром, неделанием, сталкинг и все такое... там же уйма информации как раз по твоему вопросу, и все подробненько  :D



Topic: Дар? / Relictum, 2004-05-22 09:16:23

Станиславу:

///Оказалось что я сновидящий, который отказался от своего дара...

Весь твой сказ напоминает слезливые истории некоторых барышень, что мол вот коггда-то меня изнасиловали падлы хилиганы…Девственности я лишилась по принуждению мол. Пожалейте меня, а? Изнасилуйте меня по-хорошему, а то мне так хочется, но попросить нормально – стыдно. Ведь это так гадко – «трахаться»! Порядочная девушка не может о таком просить, а падшая – запросто, но как неохота быть падшей… Чувак, не надо с такой болью. С таким надрывом. Не надрывайся. Мы тут люди взрослые, опытные и умеем отличать юношеский лепет от того, чем занимался Кастанеда. Ты улавливаешь ход моей мысли? Твои слезливые попытки свалить свою тупость и лень на телку, которой хочется «этого» чаще, чем тебе, а собственную саморефлексию оправдать Кастанедой – не новы. И вообще, то, что ты интуитивно предугадал, что она, мол, будет ласкать не тебя…Усраться! Горе какое…И что твоя тревога тебе приснилась, а потом ты таки докопался до «истины», то есть нашел то что хотел найти, - это вовсе никакого отношения к сноВидению не имеет. И даже то, что как ты сам же решил, в книгах написано «про тебя» - это только твои же догадки. Так что не надо совать свои психологические проявления за сноВидение магов. От которого ты мол отказался…Труба! ОН –ОТКАЗАЛСЯ…Какой пафос… А тебя случайно не мучают странные видения по ночам? А не слышатся ли тебе голоса отважных капитанов? Или шорох метафизических насекомых с их адской астрономией?


басни лафонтена


Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-20 04:47:23

Сегодня было интересное сновидение с двумя моралями: 1) Мишка Ляховицкий вел нереальный тренинг, типа по безупречности и безмолвному знанию. Дал задание: выйти на улицу и за 3 минуты, например обойдя здание вокруг, получить Урок Жизни. The Урок The Жизни. Я пошел первый. Как только открыл дверь, слезы брызнули из глаз - жизнь оказалась свободна от значений и от меня. Потерять отдельность было жалко, так же как бывает жалко потерянный зонтик, "все же добротный был, качественный и красивый. новенький практически". Слезы бежали не от жалости, а от нервного напряжения. Рыдая, минув двух деревянных слонов(sic!) обогнул здание, вернулся в аудиторию, сел и даже не стал, в отличии от остальных, делиться уроком жизни. Пошли они в жопу.

2) Через некоторое время, все так же сидя в одном из кресел, невдалеке от себя обнаружил двух неприятного вида мужиков, которые очень громко разговаривали и пили пиво. Вели себя крайне нагло и неуместно, как это и положено мелким неорганическим бесам, часто рыскающим в тех пенатах, и тусующихся парами. Обычно, если начать обращать на них внимание и пытаться урезонить и утихомирить, заканчивается тем, что разозлят страшно, будешь гоняться как дурак и все равно их не догнать, очень уж прыткие. Свое дело по разводу туристов знают отлично. В этот раз ничего не стал по их поводу предпринимать, только велел им заткнуться, отвернулся, ощущая чувство скорее брезгливости, потом пообещал привести еще "пару человек со своей стороны", если им кажется неубедительным. И опять отвернулся, как то не по-хорошему ухмыляясь. Что меня несказанно удивило, что они практически сразу собрали свои манатки и тихо-тихо покинули помещение, больше провокациями не занимаясь. Чувство тайного превосходства в чем то, о чем они не знают, но я имею за спиной и обещание привести еще пару "с нашей стороны", видимо, их реально переключило.


ЗЫ Не спрашивайте меня, было ли это сно(выпучить глаза)ВИДение. В данном случае мне это не интересно.



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-21 11:52:52

[b]to be continued[/b] ...сегодня они приходили снова, на этот раз в виде двух наглых карманников в автобусе. Выходит все же есть нечто, с чем они справиться не могут.



Topic: басни лафонтена / Relictum, 2004-05-22 09:15:28

Талибану:

А не здается тебе, мил человек, что «эти двое» всего лишь твои проекции и компенсаторная функция? Либо с удвоением, т.е. «дважды противно, мерзко, нагло и т.п», либо это два человека, которые тебе неприятны. Например, я и еще кто-то. Да, вот так и погиб легендарный герой Чапаев…Лоханулся.



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-22 01:54:55

[quote] Relictum: Талибану: [/quote]

> А не здается тебе, мил человек, что «эти двое» всего лишь твои проекции и компенсаторная функция?

Давай проще: один или двое, они на самом то деле не делают ничего более, чем пристальное сосредоточение на неких местах моего энергетического тела. Для того, чтобы добиться от меня замыкания в своих проекциях и неадекватной реакции, к поглощению энергии которой они конечно готовы. Иногда это им удается, иногда нет. Все остальное, начиная с характеристик "раздражающий", "раздергивающее воздействие" и заканчивая их внешним видом и ролью в сюжете, в которое это оформляет ум - это конечно мои реакции и проекции. По-моему это и так понятно. Поэтому и мне никогда не удавалось их догнать, когда я еще реагировал на них, потому что гонялся я за своими проекциями, а эти охотники на дармовщинку спокойно находились не"в той плоскости", где я их пытался найти.

В том, что явное такое выцеливание воспринимается как враждебное нет ничего удивительного. Даже животные расценивают пристальный взгляд незнакомца как агрессию. У них то нет сомнений в каком мире мы живем.

> Либо с удвоением, т.е. «дважды противно, мерзко, нагло и т.п», либо это два человека, которые тебе неприятны.

"человеческое, слишком человеческое..."

> Например, я и еще кто-то.

Например ТЫЫЫЫыыы???!!!! :) Ты себя не переоцениваешь?



Topic: басни лафонтена / Сильвестр, 2004-05-24 09:52:40

[quote] один или двое, они на самом то деле не делают ничего более, чем пристальное сосредоточение на неких местах моего энергетического тела.[/quote] Слушай, taliban, а кто это "они"? Если утверждать, что это неорганы но наверное надо их видеть, так? Ты не утверждал. Значит не факт, что это неорганы. Тогда выходит что это действительно ты сам себя ловишь. Не только в той плоскости где ты за ними гонялся, но и в той, о которой ты строишь догадки. Так?



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-24 10:23:06

2Сильвестр

Утверждал. См. тред О преодолении вторых врат. Конечно я отличаю чужеродную энергию, и не только от подстроек своего ума, но и от человеческой энергии. Даже от Реликтума ;)



Topic: басни лафонтена / Relictum, 2004-05-24 10:25:32

Талибану:

[quote] taliban: [quote] Relictum: А не здается тебе, мил человек, что «эти двое» всего лишь твои проекции и компенсаторная функция? [/quote] Давай проще: один или двое, они на самом то деле не делают ничего более, чем пристальное сосредоточение на неких местах моего энергетического тела. [/quote]

Ты не понял. Я спрашивал тебя – субъективен или объективен данный момент твоих снов? Скорее всего, субъективен. Следовательно, это компенсаторная функция. А раз компенсаторная, то это ты сам себе что-то доводишь.

[quote] taliban: Для того, чтобы добиться от меня замыкания в своих проекциях и неадекватной реакции, к поглощению энергии которой они конечно готовы. [/quote]

Дружок, вот то. что ты написал и называется «проекция», а вовсе не то, что ты по их поводу думаешь. Проекция – само явление, а твои ментальные описания это интерпретация. У тебя серьезные пробелы. Я тебе уже писал. Но, как я понимаю с синдромами эгомании у тебя все серьезно. Серьезно не пахано и запущено.

[quote] taliban: Иногда это им удается, иногда нет. Все остальное, начиная с характеристик "раздражающий", "раздергивающее воздействие" и заканчивая их внешним видом и ролью в сюжете, в которое это оформляет ум - это конечно мои реакции и проекции. По-моему это и так понятно. [/quote]

Что – «это»?

[quote] taliban: Поэтому и мне никогда не удавалось их догнать, когда я еще реагировал на них, потому что гонялся я за своими проекциями, а эти охотники на дармовщинку спокойно находились не"в той плоскости", где я их пытался найти. [/quote]

Даааа…Вот он – прокол. На этом, т.е. на непонимании разницы и отлавливается твоя лажа с лазутчиками. А ты все никак не успокоишься, да? Видишь ли проекции «твои» не потому, что твое дневное сознание имеет к ним како-то отношение, типа засекло их, а потому, что это феномены твоей психики. Их облик и поведение также не зависят от твоего сознания, читай «твоего Я» каким ты себя знаешь, ты только персонаж, который интепретирует направив свое «внимание» на проекции себя самого из глубин своей же психики. Лазутчик это феномен внесубъективной (онтологической) реальности. «Объект» как таковой. Вряд ли ты меня поймешь сейчас, если до сих пор не понимал.

[quote] taliban: В том, что явное такое выцеливание воспринимается как враждебное нет ничего удивительного. Даже животные расценивают пристальный взгляд незнакомца как агрессию. У них то нет сомнений в каком мире мы живем. [/quote]

Это все субъективный лепет. Текстуальное подтверждение твоего столкновения со своим бессознательным. Т.е. с «субнагавлем», с нагвальным в самом себе.

[quote] taliban: [quote] Relictum: Либо с удвоением, т.е. «дважды противно, мерзко, нагло и т.п», либо это два человека, которые тебе неприятны. [/quote]

"человеческое, слишком человеческое..." [/quote]

Ницше плохо кончил. В дурдоме. Плохой признак.

[quote] taliban: [quote] Relictum: Например, я и еще кто-то. [/quote]

Например ТЫЫЫЫыыы???!!!! Ты себя не переоцениваешь? [/quote]

Чувак, ты недооцениваешь собственное бессознательное. Марионеткой которого ты являешься.



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-24 11:14:12

[quote] Relictum: Ты не понял. Я спрашивал тебя – субъективен или объективен данный момент твоих снов? [/quote]

Отчего же не понял? Понял. Есть в этом одна маленькая, на поверхностный взгляд незаметная, фишечка: объективное не подлежит описанию. Оно может производить эффект, но все наше его замечание происходит посредством субъективного. Об объективном можно судить только посредством его эффектов на субъективное. Поэтому какого прямого указания на объективное ты от меня ожидал в этом или любом пересказе? Отвечая на твой вопрос: описано субъективное, приведенное в движение объективным.

> Дружок, вот то. что ты написал и называется «проекция», а вовсе не то, что ты по их поводу думаешь. Проекция – само явление, а твои ментальные описания это интерпретация.

Ты так говоришь, будто есть иной вариант. Ну и что? Все события есть проекция сознания внутри кокона к "давлению" сознания вне кокона и вплоть до третьего внимания иного не дано. Конечно можно перейти на уровень, где все мы эдакие абстрактные странники бесконечности и наши встречи даже не-происходят. Но меня лично не интересует свобода за углом. Меня интересует свобода и сознание там, где я есть сейчас.

> У тебя серьезные пробелы. Я тебе уже писал.

Да ты писал. А я читал. От повторения этих слов пробелы не заполнятся. Или ты укажешь то, чем их заполнить или можешь дожидаться когда я сам набреду на это, только какой тогда смысл указывать на пробелы по поводу которых ты не желаешь и пальцем пошевелить? Это не претензия, заметь, просто - а смысл?

> Что – «это»?

Ты спрашиваешь или утверждаешь?

> На этом, т.е. на непонимании разницы и отлавливается твоя лажа с лазутчиками.

Разницы между чем и чем?

> Видишь ли проекции «твои» не потому, что твое дневное сознание имеет к ним како-то отношение, типа засекло их, а потому, что это феномены твоей психики.

Ну ради бога, какое любопытное у меня содержание этого самого подсознательного... Только... а что это меняет? Что бы не ворочали с какими-то даже пусть необъяснимыми и вобщем не очень мне интересными целями чужеродные силы - сознание ли, подсознание ли - должен ли я оказаться озабоченным его содержимым? Мне кажется что нет. Значение имеет факт столкновения, а не его детали.

> Вряд ли ты меня поймешь сейчас, если до сих пор не понимал.

Кто его знает... Но ведь мы не закладываемся на результат?

> Текстуальное подтверждение твоего столкновения со своим бессознательным. Т.е. с «субнагавлем», с нагвальным в самом себе.

Вне меня нет нагваля, с которым можно столкнуться. И вряд ли есть шансы, что появится.

> Ницше плохо кончил. В дурдоме. Плохой признак.

А что тогда, судьба Фрейда нам путеводная звезда? Ну не знаю, не знаю.

> Чувак, ты недооцениваешь собственное бессознательное. Марионеткой которого ты являешься.

А какое имеют значение оценки марионетки? Такие они или сякие. Они интересовали бессознательное? Знаешь, хвилософия меня уже давно не забавит. Меня интересуют вещи, на которые я могу повлиять. А выяснением истинного статуса кукловода пусть заботится сам кукловод, если ему это интересно.



Topic: басни лафонтена / Сильвестр, 2004-05-26 01:25:42

[quote] Конечно я отличаю чужеродную энергию, и не только от подстроек своего ума, но и от человеческой энергии.[/quote] taliban, так ты Видишь энерегию или ты ее "отличаешь"? Кстати как ты думаешь, неперепросмотренное ощущается как чужеродная энергия?



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-26 08:12:40

[quote] Сильвестр: taliban, так ты Видишь энерегию или ты ее "отличаешь"? [/quote]

Ты какой смысл вкладываешь в это разделение "или"? Слепой отличит красное от синего?

//Кстати как ты думаешь, неперепросмотренное ощущается как чужеродная энергия?

Энергия это энергия, в ней ничего не кажется



Topic: басни лафонтена / Сильвестр, 2004-05-26 12:21:33

[quote] Ты какой смысл вкладываешь в это разделение "или"?[/quote] Если ты о сарказме то извни, вырвалось. Над собой смеюсь.

[quote] Слепой отличит красное от синего?[/quote] Не знаю.

[quote] Энергия это энергия, в ней ничего не кажется[/quote] Меня только одно настораживает в твоих словах. Если ты видишь энергию то почему так прямо и не утвердишь - "ДА я вижу энергию". Я уверенности не чувствую твоей. Кроме интерпертации твоих слов и своего чувства мне добавить нечего.



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-26 12:45:55

[quote] Сильвестр: Меня только одно настораживает в твоих словах. [/quote]

Ты боишься что-то проиграть?

> Если ты видишь энергию то почему так прямо и не утвердишь - "ДА я вижу энергию".

Например потому, что я неизвестно с кем эти темы не обсуждаю. Разве чужая уверенность это моя проблема?



Topic: басни лафонтена / Сильвестр, 2004-05-26 03:06:49

taliban, в твоих словах нет Силы. Ты обманываешь себя. Откуда мне знать? Кто я такой, что бы говорить это Тебе? Если я скажу ты помрёшь со смеху. :)) Живой ты мне нравишься гораздо больше. А выбор... выбор за тобой. По моему это замечательно.



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-26 03:47:46

2Сильвестр

> taliban, в твоих словах нет Силы.

Уй ты хоспидя :) Ты про нее уже читал в книжках? Молодец!



Topic: басни лафонтена / Сильвестр, 2004-05-26 11:31:02

Ты умрешь. Это всё что я знаю сейчас.



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-26 11:37:40

Это все, что ты знаешь, Сильвестр, верно.



Topic: басни лафонтена / Сильвестр, 2004-05-27 10:07:50

Ты смотришь на глупость Сильвестра, а не на Силу.

Сейчас играет БГ - Кардиограмма :)



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-27 10:50:21

Сила, сила... где была эта самая сила, когда ты еще не прочитал Кастанеду?.. Это не вопрос, не надо отвечать. Оставь ее в покое, силу, не поминай всуе. Скажи другое лучше, дорогой. Как долго ты собираешься искать мессию, того кто тебе все устроит? Вызывает улыбку твоя подсознательная претензия ко мне, но это не только забавно, но и серьезно, потому что про это твоя жизнь. Что бы там не говорили иные, по сути конечно не имеет значения, чем мы ее заполним, хоть бы и поиском себя в других, но это должно быть хотя бы осознанным решением, учитывая варианты и свой потенциал, а не исполнением автоинсталляции.



Topic: басни лафонтена / Relictum, 2004-05-27 11:06:32

Талибанчику:

[quote] taliban: Отчего же не понял? [/quote]

Вот я и спрашиваю, собственно, отчего?

[quote] taliban: Понял. [/quote]

Ну, это вряд ли.

[quote] taliban: Есть в этом одна маленькая, на поверхностный взгляд незаметная, фишечка: объективное не подлежит описанию. [/quote]

Как это «не подлежит»? В каком таком контексте? Только объективное и подлежит. Ибо субъективное вне связи с объективным – это для других форумов. Форумов для отважных капитанов.

[quote] taliban: Оно может производить эффект, но все наше его замечание происходит посредством субъективного. [/quote]

Чувак, что то ты опять лоханулся тут. Онтологическое не может быть прямо описано, но описания могут быть объективными или субъективными. Объект – это что-либо вне тебя. Например клавиатура. Или она тоже того, не описуема?

[quote] taliban: Об объективном можно судить только посредством его эффектов на субъективное. [/quote]

Да? То есть пока тебя табуретом не огреешь, ты о нем судить не в состоянии, да? Сложно тебе. Череп ведь не казенный…А вот умные люди поступают иначе. С чего бы это?

[quote] taliban: Поэтому какого прямого указания на объективное ты от меня ожидал в этом или любом пересказе? [/quote]

Ну вот такого – прямого. Что со словами проблема и их значениями? Или ты никогда не был знаком с прямым? То есть тебя прямое не било по голове?

[quote] taliban: Отвечая на твой вопрос: описано субъективное, приведенное в движение объективным. [/quote]

Кх…ээээ…То есть сны твои тоже вызваны «аффектами» от столкновений? Ну, допустим, но если ты говришь, что описанное тобой «субъективно», то как ты можешь судить об объективности причин? Ведь «объективное» для тебя непознавемо, по твоим же словам. У тебя ведь получется субъективный голяк. О чем же я и писал.

[quote] taliban: [quote] Relictum: Дружок, вот то. что ты написал и называется «проекция», а вовсе не то, что ты по их поводу думаешь. Проекция – само явление, а твои ментальные описания это интерпретация. [/quote]

Ты так говоришь, будто есть иной вариант. [/quote]

Да. Есть.

[quote] taliban: Ну и что? [/quote]

Где-то 2, 2,6….

[quote] taliban: Все события есть проекция сознания внутри кокона к "давлению" сознания вне кокона и вплоть до третьего внимания иного не дано. [/quote]

Дружок, ты сначала выучи значения слов, которыми пытаешься изьясняться, а уж потом гни пальчики, ладно?

[quote] taliban: Конечно можно перейти на уровень, где все мы эдакие абстрактные странники бесконечности и наши встречи даже не-происходят. [/quote]

Ну, вам видней, как грится…А еще можно послать Говоруна.

[quote] taliban: Но меня лично не интересует свобода за углом. Меня интересует свобода и сознание там, где я есть сейчас. [/quote]

А…То есть не за углом, да? Весомо.

[quote] taliban: [quote] Relictum: У тебя серьезные пробелы. Я тебе уже писал. [/quote]

Да ты писал. [/quote]

Заметил наконец-то, да?

[quote] taliban: А я читал. [/quote]

Читал? А ты и читать умеешь? Трубаааа…

[quote] taliban: От повторения этих слов пробелы не заполнятся. [/quote]

Ага. Не заполнятся.

[quote] taliban: Или ты укажешь то, чем их заполнить или можешь дожидаться когда я сам набреду на это, только какой тогда смысл указывать на пробелы по поводу которых ты не желаешь и пальцем пошевелить? [/quote]

А я что, обязан шевелить пальцами по поводу чьи-то проблем? Ты знаешь, некоторые рады тому, что им хоть указали на проблему. Скромные люди. А ты видимо из головоногих. Тебя надо стукнуть чтоб ты стал фиолетовым в крапинку, значит? Ну, уж нет. Я лохов учить не нанимался. У нас тут скромная компания, без перегрузки мозжечка. У тебя вона целая линия гурей есть в той твоей линии, которую ты там себе выбрал и все это несешь с честью. Так что твое место на передовой, а не тут.

[quote] taliban: Это не претензия, заметь, просто - а смысл? [/quote]

Смысл чего? Смысл машинного доения Реликта? Ну, это тебе видней, дружище. Или твоим отважным капитанам. А вообще, лично для тебя – приезжай. Я тебе пробелы так восполню, денег расплатиться не хватит. За лекарства.

[quote] taliban: [quote] Relictum: Что – «это»? [/quote] Ты спрашиваешь или утверждаешь? [/quote]

А сам-то ты как думаешь, мальчик?

[quote] taliban: [quote] Relictum: На этом, т.е. на непонимании разницы и отлавливается твоя лажа с лазутчиками. [/quote] Разницы между чем и чем? [/quote]

Между тем и этим, если позволишь.

[quote] taliban: [quote] Relictum: Видишь ли проекции «твои» не потому, что твое дневное сознание имеет к ним како-то отношение, типа засекло их, а потому, что это феномены твоей психики. [/quote] Ну ради бога, какое любопытное у меня содержание этого самого подсознательного... Только... а что это меняет? [/quote]

Ну, так я тебе писал, что ты не понимаешь. Про что ты спросил «чем и чем». Помнишь? Как же мне тебе объяснить, дружище, если ты не просто не понимаешь, ты даже не замечаешь?

[quote] taliban: Что бы не ворочали с какими-то даже пусть необъяснимыми и вобщем не очень мне интересными целями чужеродные силы - сознание ли, подсознание ли - должен ли я оказаться озабоченным его содержимым? [/quote]

В том-то и дело, что это не «силы», это ты сам. Это твои же душевные томления. Или ты скажешь, что прошел темный ритрит и янтиг или что у тебя нет проблем «субъект-объект»? Я невооруженным взглядом вижу, что практик ты не реализовал, проблемы у тебя есть и в воззрении и в понимании переживания, так что это твои душевные томления. Психологизмы коллективного бессознательного. И твоя позиция все чаще напоминает вестернизированный («психологизированный») буддизм. Короче – фуфло.

[quote] taliban: Мне кажется что нет. Значение имеет факт столкновения, а не его детали. [/quote]

Факт столкновения происходит непрерывно. Мы же говорим о дискретных, специальных вещах в которых надо знать толк. Да что там толк – просто знать о них.

[quote] taliban: [quote] Relictum: Вряд ли ты меня поймешь сейчас, если до сих пор не понимал. [/quote] Кто его знает... Но ведь мы не закладываемся на результат? [/quote]

Я лично? Я закладываюьс на результат. Я вообще ориентирован на Плод. А ты? Что-то не видно. А говорил, что дзогчен выбирает тебя…

[quote] taliban: [quote] Relictum: Текстуальное подтверждение твоего столкновения со своим бессознательным. Т.е. с «субнагавлем», с нагвальным в самом себе. [/quote] Вне меня нет нагваля, [/quote]

Ты нигилист? Ты отрицаешь онтологическую реальность? Даже будда не отрицал – просто помалкивал, но нет же всегда найдется умник чтобы просветить нас…Как это мило. С другой стороны, ты у нас солипсист, т.к. выходит, что все остальное – ты и твои порождения. И пейот и я и Кастанеда. А рот у тебя жопой не скривит от такого размаха собственной саморефлексии?

[quote] taliban: с которым можно столкнуться. [/quote]

Да? То есть ты отрицаешь наличие нагваля в других людях с которыми столкнулся в жизни? Парень, да ты баран, а не талибан!

[quote] taliban: И вряд ли есть шансы, что появится. [/quote]

Ну, это кто на что учился. Кстати, твоя контуженная версия виджнянавады просто воняет твоим субъективизмом.

[quote] taliban: [quote] Relictum: Ницше плохо кончил. В дурдоме. Плохой признак. [/quote]

А что тогда, судьба Фрейда нам путеводная звезда? Ну не знаю, не знаю. [/quote]

Вам? Я тоже не знаю. Ну, а тебе пора бы уже и определиться.

[quote] taliban: [quote] Relictum: Чувак, ты недооцениваешь собственное бессознательное. Марионеткой которого ты являешься. [/quote] А какое имеют значение оценки марионетки? Такие они или сякие. Они интересовали бессознательное? [/quote]

Это ты щас с кем разговаривал? С Кимом или с Бураном? Советую тебе обратиться в музей капитанов к доктору Верховццеву. И вообще, это твое желание выглядеть интеллектвалом так провинциально… Ты – лох, который хочет выглядеть умным. Знаешь как легко и весело с тобой общаться? Ну, да и в Москве не без урода.

[quote] taliban: Знаешь, хвилософия меня уже давно не забавит. [/quote]

Чего чего философия? Ты там часом не с говоруном общаешся? Кому ты трешь свой бред, голуба?

[quote] taliban: Меня интересуют вещи, на которые я могу повлиять. [/quote]

Да, пойди поссы. Направишь струю ловкой рукой в унитаз и тебя попустит. Тут ты можешь влиять скока захочешь.

[quote] taliban: А выяснением истинного статуса кукловода пусть заботится сам кукловод, если ему это интересно. [/quote]

Я так и думал. Шизофрения тебе не чужда. То отважные-капитаны в трамвае пристанут, то диалоги с кукловодом вылезут. Пестро живешь.



Topic: басни лафонтена / taliban, 2004-05-27 01:31:09

[quote] Relictum: [/quote] > Как это «не подлежит»? В каком таком контексте?

Скажем в таком: синтаксис и семантика это принадлежность субъективного, в объективном их нет. Всё имеющее форму и имя не существует и не обладает своей природой. Всё существующее и действующее не может быть о-пределимо никак. Поэтому как не изгаляйся указывая на объективное, излагаешь ты только содержание собственного субъективного и не стоит забываться. Но однако субъективное изложение это может, если излагатель силён, содержать в себе указатели, пользуясь которыми, объективное-в-нас, может непосредственно соединиться с объективным-вне. Без посредства синтаксиса и семантики. Но слова тут уже не при чем.

И не важно о сколь малой буре в стакане шла речь в словах, если она позволила столкнуться с объективным-вне, значит все сработало. Если нет - значит нет. Но и здесь большую роль играет степень интеграции субъективного и объективного-в-себе у читателя. Ведь как показывает восточный опыт, одним достаточно указать одну букву "А", другим не хватает и 5 томов ламрима. Вот примерно такой конекст.

> Онтологическое не может быть прямо описано, но описания могут быть объективными или субъективными.

Я бы сказал субъективными или субъективными в квадрате, или по другому, проективными или интерпретацией проекций: в свете вышеизложенного контекста.

> Например клавиатура. Или она тоже того, не описуема?

Описуемо мое восприятие клавиатуры. Это же не одно и то же.

> Ну вот такого – прямого. Что со словами проблема и их значениями?

на объективное указывает объективное. там слов нет, одни значения :)

> Или ты никогда не был знаком с прямым?

я то знаком. но сводничеством в интернете не занимаюсь

> Ну, допустим, но если ты говришь, что описанное тобой «субъективно», то как ты можешь судить об объективности причин?

столкновение объективно, описание субъективно, в чем проблема? именно поэтому никакого описания объективного я не давал и не собираюсь заниматься таким онанзимом. Именно поэтому, когда мне то ты, то Сильвестр предлагают побазарить об объективном, у меня возникает ощущение что человек или не понимает что спрашивает или одно из двух. Объективное можно показать. А побазарить о нем - это в дзр.

> Ведь «объективное» для тебя непознавемо, по твоим же словам.

где это у меня такие слова? мне вот интересно, тебе самому то, рамки, в которые ты вместо здрасьте пытаешься уместить собеседника - не жмут? Я говорил о неописуемости: "объективное не подлежит описанию" - вот это действительно мои слова. Познать и описать для тебя одно и то же? Это не ты ли меня спрашивал о наличии прямого опыта?

> Ты знаешь, некоторые рады тому, что им хоть указали на проблему.

Это офигенно информативное указание: "Слышь чувак, у тебя проблема, я тебе уже это говорил!". Ну, рад был с вами познакомиться.

> Я лохов учить не нанимался.

а кем ты нанимался? расклейщиком этикеток?

> А вообще, лично для тебя – приезжай.

Мм? А кто ты?

> Как же мне тебе объяснить, дружище, если ты не просто не понимаешь, ты даже не замечаешь?

Я читал есть такая "болезнь студента медфака", которые у всех находят ту болезнь, которую в данный момент изучают. Тоже ведь проективность, смотри т ка!

> В том-то и дело, что это не «силы», это ты сам. Это твои же душевные томления.

В рассылках люди любят писать что-то типа "Но осознает ли он ПОДЛИННЫЕ свои ... чего-нибудь" и проч. Это попытка указать на правильный заряд. Мощная техника, потому что если заряд указан правильно, то его моментом сносит. Поскольку техника мощная - ею напропалую злоупотребляют. Обычно происходит промах, ибо ну откуда какому-то там Сильвестру или тебе (чур без обид) знать мои ПОДЛИННЫЕ ... что-то там? Неоткуда. Пуд соли мы с тобой не ели. И даже водки не пили. Даже лица он моего в момент своего указания не видит. Просто тычет вслепую, пытаясь угадать - точнее, ему-то наверняка кажется, что он ВИДИТ подлинный заряд и сейчас вот - опа - меня махом вылечит. И вот куда именно он тычет - говорит о многом.

> Или ты скажешь, что прошел темный ритрит и янтиг или что у тебя нет проблем «субъект-объект»?

Темный ретрит, Реликтус, шоб ви знали, делают для того, чтобы _удостовериться_. Если кому не хватает достоверности - ну поди посиди. У меня нет проблем субъект-объект, потому что это умозрительное разделение одного целого может стать проблемой только в случае компульсивного решения делить. То есть например с целью войти в согласие с кем то внутри этого описания, или, наоборот, вогнать кого-то другого в это согласие. Вот тогда субъект-объект становятся проблемкой, которая будут аукаться дай бог только до конца этой жизни, а то и в посмертном бардо заставит так закувыркаться, что и чаять не будешь как бы найти это свое человеческое.

> Я невооруженным взглядом вижу, что практик ты не реализовал, проблемы у тебя есть и в воззрении и в понимании переживания, так что это твои душевные томления.

Ты тоже ждешь мессию?

> Да? То есть ты отрицаешь наличие нагваля в других людях с которыми столкнулся в жизни?

Да, а может я еще и Родину не люблю? И может я еще и президента хотел убить?

> Парень, да ты баран, а не талибан!

сам баран :)

> Кстати, твоя контуженная версия виджнянавады просто воняет твоим субъективизмом.

Да? А у меня здесь не пахнет, странно!

> И вообще, это твое желание выглядеть интеллектвалом так провинциально… Ты – лох, который хочет выглядеть умным. Знаешь как легко и весело с тобой общаться? Ну, да и в Москве не без урода.

Да ты прям поддел меня! :) Тебе удалось. Mission complit?



Topic: басни лафонтена / Relictum, 2004-05-30 07:20:04

Всем:

Немного про «описание феноменов» по-талибански.

/ Как это «не подлежит»? В каком таком контексте?

///Скажем в таком: синтаксис и семантика это принадлежность субъективного, в объективном их нет.

Синтаксис или семантика – это категории рассуждений. Но они указывают на объективные феномены. И когда говорят о «синтаксисе», то подразумевают не абстрактное слово, а явление, на которое это слово указывает. Так что «синтаксис» объективен.

///Всё имеющее форму и имя не существует и не обладает своей природой.

Не обладает своей природой, но обладает природой вообще, т.е. природой ума, т.е. онтологической, буддист хренов.

///Всё существующее и действующее не может быть о-пределимо никак.

В онтологическом, т.е. абсолютном смысле. В относительном смысле, т.е. в синтаксисе в котором мы и общаемся – очень даже может быть определимо.

///Поэтому как не изгаляйся указывая на объективное, излагаешь ты только содержание собственного субъективного и не стоит забываться.

Это все гнилая подтасовка. Невежество. Не способность разделить постулаты теории познания и онтологии. Буддизм мадхьямики и виднянавады не отриуает наличия феномена трансцедентальной реальности, просто мадхьямика отрицает возможность прямого ее познания(негативный способ познания), «только косвенно», виджнянавада считает, что ум имеет свойство онтологической реальности и он единственное, что можно познать прямо, а через него, через отражения в нем, - остальное. И это только совковые будденовцы, московского разлива думают иначе. Считая, что они не в забытьи.

///Но однако субъективное изложение это может, если излагатель силён, содержать в себе указатели, пользуясь которыми, объективное-в-нас, может непосредственно соединиться с объективным-вне. Без посредства синтаксиса и семантики. Но слова тут уже не при чем.

Классное утверждение. Полное отрицание первых, но вытеснение этого путем наезда на слова. Мол, слова виноваты. Такая вот компенсация собственной логической несостоятельности.

///И не важно о сколь малой буре в стакане шла речь в словах, если она позволила столкнуться с объективным-вне, значит все сработало.

Как ты сказал – объективного «ВНЕ» не существует. С чем это ты тогда собрался сталкиваться, чувак? Ты как там не рядись, НОПАСАРАНЩИНОЙ так и воняет.

///Если нет - значит нет. Но и здесь большую роль играет степень интеграции субъективного и объективного-в-себе у читателя.

К психиатру обращаться не пробовал?

///Ведь как показывает восточный опыт, одним достаточно указать одну букву "А", другим не хватает и 5 томов ламрима. Вот примерно такой конекст.

Контекст тут такой: ламрим никак нельзя сравнивать с А-тридом. Далее, раньше, такое быдло как ты никкогда в жизни не добилось бы знания о дзогчен. Но сейчас – нате. Время такое. Однако, если быдло взялось за дзогчен, не факт, что дзогчен виноват. Обезьяне дай компьтер – она орехи колоть будет. Так и Талибан. Определение «быдло» тут вполне уместно, так как некто Талибан не просто берется определять-комментировать на свой обезьяний лад ламрим и дзогчен, он делает это воинственно и невежественно.

/ Онтологическое не может быть прямо описано, но описания могут быть объективными или субъективными.

///Я бы сказал субъективными или субъективными в квадрате, или по другому, проективными или интерпретацией проекций: в свете вышеизложенного контекста.

Дааа…Тут уж никто тебе не поможет. Ты безнадежен.

/ Например клавиатура. Или она тоже того, не описуема?

///Описуемо мое восприятие клавиатуры. Это же не одно и то же.

Хорошо сказал. А если двести человек определят нечто как «клавиатуру» в сотне признаков? И это нечто будет среднестатистически одинаково у всех этих людей. А если усреднить интеллект наблюдателей и снова провести опыт, то клавиатура как раз очень даже [b]описуема.[/b] Причем в самом научном смысле. И независимо от болтунов талибанов.

/ Ну вот такого – прямого. Что со словами проблема и их значениями?

///на объективное указывает объективное. там слов нет, одни значения

ты сказал что объективного нет. То есть кирпич и пролом черепа на твоей башке – это субъективно. Как субъективна и твоя смерть. Пока ты, сучонок, не умер.

/ Или ты никогда не был знаком с прямым?

///я то знаком. но сводничеством в интернете не занимаюсь

Нечего было сказать больше, да?

/ Ну, допустим, но если ты говришь, что описанное тобой «субъективно», то как ты можешь судить об объективности причин?

///столкновение объективно, описание субъективно, в чем проблема?

А кто судит об «объективности» - сам ведь говорил, что субъективное. Все субъективно у тебя. Так о чем ты лепишь горбатого? То есть у тебя субъективные суждения о субъективном восприятии. И это все что тебе дано. Какая в жопу объективность?

///именно поэтому никакого описания объективного я не давал и не собираюсь заниматься таким онанзимом.

А…Я понял. У тебя филосовский «субъективизм» это психологичесий «индивидуализм». Понятно. То есть ты утверждаешь, что нельзя судить о ударе ломом тебе по голове, т.к. и лом и удар - это сугубо индивидуально-уникальное восприятие, которое «другой человек» воспримет иначе, следовательно, нет критериев «объективности» события. Но это же простая софистика. Подмена понятий. И если бы урод вроде тебя не пребывал в стране белых лошадей и розовых слонов в купе с общением в кругу отважных капитанов, то он бы знал, что «субъективно» это значит «рефлективно», т.е. отраженно. А некоторые вообще говорят от отсутствии «рефлексии/сознания». Так вот твое «субъективное» - это проекция на «субъективное» философии. На чистый акт восприятия и рефлексии. О чем я тебе и писал. Но у тебя произошло вздутие мозгов и проективности, кое ты и выпердел на меня. И косвенно даже притянул невинных буддистов. Психологически субъективное – это рефлексия личности на акты и феномены психики. Философское – это комплексный акт рефлексии-перцепции и проективной интепретации(проекция, которой ты не знал и не знаешь, умник) и далее процесс рафинирования через шаблон(проекция номер два, о которой ты тер).Так вот, дружок, для тебя действительно в плане гносеологическом(познавательном) «объективного» не существует. Тебе не к чему стремиться. У тебя есть бессознательное, которое поставляет тебе проекции на восприятие и твое сознание, которое кучкует эти проекции по атрибутам и выдает шаблон, коим ты у доволен. Так бы сказали и буддисты. Коих ты, не устану повторять, обосрал своей глупостью.

///Именно поэтому, когда мне то ты, то Сильвестр предлагают побазарить об объективном, у меня возникает ощущение что человек или не понимает что спрашивает или одно из двух. Объективное можно показать.

Объективное можно показать. Но не тебе. И не ты показывать будешь. Куда тебе. У тебя даже с воззрением траблы, чего там «показывать»?

///А побазарить о нем - это в дзр.

Ну, так вперед!

/ Ведь «объективное» для тебя непознавемо, по твоим же словам.

///где это у меня такие слова? мне вот интересно, тебе самому то, рамки, в которые ты вместо здрасьте пытаешься уместить собеседника - не жмут?

Мне – нет.

///Я говорил о неописуемости: "объективное не подлежит описанию" - вот это действительно мои слова.

Если оно не описуемо, то его нет. Так как стул, стол – вполне описуемы, а нагваль описуем через проявления. Иначе как ты вообще о нем узнал? Это такое есть даже слово «интенциональность (направленность) психики». И что же это выходит люди вокруг – не описуемы объективно? Лажа.

///Познать и описать для тебя одно и то же? Это не ты ли меня спрашивал о наличии прямого опыта?

Чувак, вопрос был бы хорош, если б я не знал вашей московской фишки. Это я про «ощущение». Ну, так вот эти ваши «ощущения» как критерий объективности – говно. Т.к. полностью [b]СУБЪЕКТИВНЫ[/b] даже в психологическом(не даже, а перво-наперво) смысле. Я даже настрочил про вас статью «Бессознанка». Но разве умолишенный признает свою умолишенность? Ну так вот. Описание, как акт апперцепции (смотри словарь) может быть актом познания. Так как описание это не статический, а динамический процесс. Ну, это сложно для тебя…тут не напрягайся.

/ Ты знаешь, некоторые рады тому, что им хоть указали на проблему.

///Это офигенно информативное указание: "Слышь чувак, у тебя проблема, я тебе уже это говорил!". Ну, рад был с вами познакомиться.

А я – нет. Особенно после твоих высказываний про мой язык, когда ты повелся как Саша Матросов на амбразуру. Ничего ведь сказано конкретно не было, а ты, сучонок, угрожать. Не хорошо. Ну, да вы в Москве все такие. Нормально общаетесь тока когда вам спилят рога.

/ Я лохов учить не нанимался.

///а кем ты нанимался? расклейщиком этикеток?

Я вообще никуда не нанимался. Круто, да?

/ А вообще, лично для тебя – приезжай.

///Мм? А кто ты?

См. Никнейм.

/ Как же мне тебе объяснить, дружище, если ты не просто не понимаешь, ты даже не замечаешь?

///Я читал есть такая "болезнь студента медфака", которые у всех находят ту болезнь, которую в данный момент изучают. Тоже ведь проективность, смотри т ка!

Ой, ты знаешь, а я-то сколько про таких как ты наслушался и со сколькими столкнулся! Которые нифига не понимают, но резкие как понос. И с медфаком и с прочими горемыками. Как это…У которых симметричный гиперкальциноз теменной области.

/ В том-то и дело, что это не «силы», это ты сам. Это твои же душевные томления.

///В рассылках люди любят писать что-то типа "Но осознает ли он ПОДЛИННЫЕ свои ... чего-нибудь" и проч. Это попытка указать на правильный заряд. Мощная техника, потому что если заряд указан правильно, то его моментом сносит. Поскольку техника мощная - ею напропалую злоупотребляют.

Я что-то не понял, про что это ты?

///Обычно происходит промах, ибо ну откуда какому-то там Сильвестру или тебе (чур без обид) знать мои ПОДЛИННЫЕ ... что-то там? Неоткуда.

На то и есть такая наука как воззрение и логика. С логикой не поспоришь. У тебя может быть и есть «подлинные» подлинности, индивидуальные, неповторимые и уникальные, которые такое злобное существо как я «не способен понять и оценить». Но это ни о чем не говорит. Ни о чем. Т.к. судя по всему у тебя есть набор каких-то там переживаний а ля Талибан, которые тот конвертирует в уникальное и подлинное, но которое есть просто суть обострение комплекса неполноценности и тщеславия. Московский индивидуализм, местного разлива. Шизотерическое марево, мистический реализм. Саморефлексия, коя и называется индульгирование.

///Пуд соли мы с тобой не ели.

Вот это не надо. Я с тобой в разведку не пойду. Ибо когда надо будет действовать, ты будешь рассуждать, а когда рассуждать ты будешь говорить про пуд соли.

///И даже водки не пили.

Да? Я водку с кем попало не пью.

/// Даже лица он моего в момент своего указания не видит.

А может это и хорошо? «…Им есть что скрывать…»(с) «Ч-з тернии к звездам».

/// Просто тычет вслепую, пытаясь угадать - точнее, ему-то наверняка кажется, что он ВИДИТ подлинный заряд и сейчас вот - опа - меня махом вылечит. И вот куда именно он тычет - говорит о многом.

Никто тебя не лечит и не лечил. ТЫ – оказывается скулящее бедное дитятко. Скорлупка слетела и натуте – уаааа,уаааа…Смените памперс, дите уссалось.


/ Или ты скажешь, что прошел темный ритрит и янтиг или что у тебя нет проблем «субъект-объект»?

///Темный ретрит, Реликтус, шоб ви знали, делают для того, чтобы _удостовериться_.

Да? Чтобы удостовериться - делают Лонгде. А Темный ритрит – это упадеша. Отдыхай, сынок…

/// Если кому не хватает достоверности - ну поди посиди.

Фуууу…Свежо…Тока мимо.

///У меня нет проблем субъект-объект,

ЕСТЬ! И еще какие.

///потому что это умозрительное разделение одного целого может стать проблемой только в случае компульсивного решения делить.

Вот из-за такого вот мозгоблудия они у тебя.

///То есть например с целью войти в согласие с кем то внутри этого описания, или, наоборот, вогнать кого-то другого в это согласие.

А ты одеколон пить не пробовал?

///Вот тогда субъект-объект становятся проблемкой, которая будут аукаться дай бог только до конца этой жизни, а то и в посмертном бардо заставит так закувыркаться, что и чаять не будешь как бы найти это свое человеческое.

Да, да…тебе видней, конечно.

/ Я невооруженным взглядом вижу, что практик ты не реализовал, проблемы у тебя есть и в воззрении и в понимании переживания, так что это твои душевные томления.

///Ты тоже ждешь мессию?

Хороший вопрос. Только кому он адресован?

/ Да? То есть ты отрицаешь наличие нагваля в других людях с которыми столкнулся в жизни?

///Да, а может я еще и Родину не люблю? И может я еще и президента хотел убить?

Что, стрелки переводим да? Хи-хи-хи…Кишка тонка и речи наши быстры.

/ Парень, да ты баран, а не талибан!

///сам баран

Я не баран, я Реликтум.

/ Кстати, твоя контуженная версия виджнянавады просто воняет твоим субъективизмом.

///Да? А у меня здесь не пахнет, странно!

Конечно, ведь «свое говно не воняет»(с) народная мудрость.

/ И вообще, это твое желание выглядеть интеллектвалом так провинциально… Ты – лох, который хочет выглядеть умным. Знаешь как легко и весело с тобой общаться? Ну, да и в Москве не без урода.

///Да ты прям поддел меня! Тебе удалось. Mission complit?

А че это ты на Брухо в привате попер, от «задетости»?


Из материалов Космозоо


Topic: Из материалов Космозоо / Brujo, 2004-05-21 10:09:48

Оказывается город герой Тула славен не только пряниками самоварами и тем что в годы второй мировой остановили танки Гудариана. Там теперь есть и пилоты НЛО скрывающиеся под ником SunBeam.


Из чата http://ecodolina.ru/chat/ 18 мая

05:26:25 SunBeam: Про "масяню" : это широко известный в фидо-кругах Сергей Гусев (Sergey Gusev) из Луганска. 05:26:46 SunBeam: Если почитать и сравнить старые сообщения Сергея в эхоконференциях ФИДО конца 90-ых годов 05:26:54 SunBeam: и современные сообщения "масяни", это станет совершенно очевидно. 05:27:05 SunBeam: Читать надо не "статьи", они обдумываются и правятся - и оттого получаются достаточно безликие, 05:27:13 SunBeam: а эмоциональные и сиюминутные комментарии, которые писались быстро и бесконтрольно. Сходство один в один.

Из чата http://ecodolina.ru/chat/ 19 мая, ответ

05:24:33 SunBeam: Человек, затевающий долгую игру в сети, продумывает все мелочи. 05:24:41 SunBeam: Сергей - IT-специалист высокого класса, и очевидно, что он предусмотрел ВСЕ моменты, 05:24:50 SunBeam: по которым Масяню будут "правильно" вычислять особо дотошные собеседники. 05:24:57 SunBeam: Но есть личностные особенности, которые не спрячешь. И как их проявление - личная фразеология, стиль письма. 05:25:05 SunBeam: Стиль конечно можно подделать, как почерк, но постоянно так писать неудобно, особенно при эмоциональной переписке. 05:25:16 SunBeam: Личность всю эту игру и создала - конечно, ей хочется вылезти в общение самой, 05:25:25 SunBeam: как есть, а не через придуманный механистичный образ. 05:25:32 SunBeam: И она влезает со всеми своими накопленными наработками : фразеологией, лексикой и семантикой. 05:25:52 SunBeam: А это для внимательного наблюдателя уже как отпечатки пальцев, однозначная идентификация. 05:26:02 SunBeam: Сообщения под ником Масяня пишет именно Сергей Гусев, писавший раньше в ФИДО (ru.castaneda, ru.dreams). 05:26:11 SunBeam: Про реликтусов не знаю, не читал. Это было предположение. Наверно, недалёкое от правды.

В своё время пришлось почитать не одну тысячу сообщений Сергея Гусева под разными именами в разных фидо-конференциях. Это вполне сложившаяся уникальная личность без признаков раздвоения с устоявшимся лексиконом, специфической фразеологией и орфографией, с конкретными устремлениями. Большую часть писем Масяни писал именно Сергей (возможно незначительную часть сообщений писал по его просьбе кто-то ещё). Странно, конечно, что такому известному человеку удавалось дурачить кучу людей больше двух лет. Но ещё более странно, что он сам ничуть не изменился за последнее десятилетие и всё так же шаблонен, предсказуем и в целом и в мелочах. Кстати, о его "рижских" IP. Это некомпетентность попавшихся в первую же ловушку ; для хорошего админа подобная схема тривиальна.

Тут Нель говорила : не всё ли равно кто есть кто ? Так вот нет. Если Сергей занимается таким своеобразным "сталкингом" (имеет право), то его оппонентам в свете вышесказанного полезнее было бы заняться наблюдением и анализом. На Google.ru в разделе "группы" лежат архивы конференций ФИДО за 10 лет, недоверчивые могут провести собственное расследование и сравнение. Показательнее сравнивать флейм, оскорбления, невыдержанные замечания и охаивание чужих заработков и чужих семинаров, а не толковые комментарии и объяснения, которых там тоже в избытке. Вообще Сергей грамотный специалист в своём деле : и знающий, и готовый помочь - надо отдать ему должное... но иногда ему просто вожжа под хвост попадает ! Особенно весной.


Взято отсюда: http://www.nagualism.ru/ef3/Forum8/html/e207_3.html


Зачем нужен сталкинг?


Topic: Зачем нужен сталкинг? / Brujo, 2004-05-21 03:49:32

Вот тема "про роли..." навеяла у меня такой вопрос. Уважаемые господа и товарищи, а как кто считает зачем вообще необходима практика сталкинга? Что она дает на пути воина и вообще в жизни? Вообщем кто как понимает практику сталкинга.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Kamelya, 2004-05-21 05:08:40

to Bruho: Практика сталкинга необходима, ну просто ваще!!!!!!!! говорил однажды один "известный" тАантрист, "мое ЧСВ - как сломанный палец на руке, куда ни ткни - везде мешает". Так практика сталкинга, в этом случае, не дает, а отнимает, причем "по локоть".  :D А вопрос хороший, задумаешься тут... не на шутку :roll: Вся жизнь перед глазами пролетела :roll: ИМХО: благодаря сталкингу развивается некоторая "точка отсчета" (локус контроль 8) ) в каждый момент происходящего, а также подвижность (гибкость) "по жизни".



Topic: Зачем нужен сталкинг? / DoMoBou, 2004-05-24 10:02:17

Я думаю, что практика сталкинга преследует несколько целей - это реорганизацию тоналя, дисциплина и экологичность.

Под реорганизацией тоналя я понимаю выслеживание себя - привычек, образа жизни и т.д. Под дисциплиной - внутренний уклад воина, его стратегию по жизни. Экологичность - жизнь в согласии с миром, способ "быть своим" в обычной жизни людей.

Камелии: со сломанным пальцем надо не тыкаться, а в больничку сходить - там гипс наложат. а дальше, глядишь - и для ЧСВ приемчик найдется ;)



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Relictum, 2004-05-26 11:38:54

Домовому:

Прикинь, вот так вот люди и познают Знание. Т.к. твоя реорганизация тоналя в классической йоге называется вроде как "Яма", а дисциплина - "Нияма". Из них и вытекает экологичность, как модальность безупречности. ...Дааа, а жизнь то налаживается.  :D



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Yasha, 2004-06-04 12:07:36

Домовому:

[quote] Под реорганизацией тоналя я понимаю выслеживание себя - привычек, образа жизни и т.д. Под дисциплиной - внутренний уклад воина, его стратегию по жизни. Экологичность - жизнь в согласии с миром, способ "быть своим" в обычной жизни людей. [/quote]

Я бы это назвал просто - экономия энергии. Воины ж скряги в этом смысле... :D



Topic: Зачем нужен сталкинг? / navi, 2004-06-05 10:46:26

[b]to Yasha[/b]:

[quote] > Цитата: > Под реорганизацией тоналя я понимаю выслеживание себя - привычек, > образа жизни и т.д. > Под дисциплиной - внутренний уклад воина, его стратегию по жизни. > Экологичность - жизнь в согласии с миром, способ "быть своим" в обычной > жизни людей.

Я бы это назвал просто - экономия энергии. Воины ж скряги в этом смысле... [/quote]

Тоесть "сталкинг-экономия энергии"? :) Думаю, ты слегка не прав. Так как экономия л.с. - только одна из задач сталкинга. Например перепросмотр - это не только "экономия" на привычках, но и "восстановление" эн.тела. Хотя...  :roll: Может быть, любую практику, наверное, можно в отдалении привести к "общему знаменателю" - экономии энергии.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Brujo, 2004-06-07 11:18:08

[quote] Yasha: Я бы это назвал просто - экономия энергии. Воины ж скряги в этом смысле... :D [/quote]

Тоесть весь сталкинг сводится к экономии энергии ? Или ты что то другое хотел сказать? Разверника пожайлуста, немного поподробней. И насколько они скряги? ;-)



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Yasha, 2004-06-07 03:13:31

Navi:

[quote] Думаю, ты слегка не прав. Так как экономия л.с. - только одна из задач сталкинга. [/quote]

Согласен.

[quote] Например перепросмотр - это не только "экономия" на привычках, но и "восстановление" эн.тела. [/quote]

Для того, чтобы "сэкономить на привычках", надо сначала с помощью того же перепросмотра их увидеть, осознать эти самые привычки и прочие шаблоны. Но для этого сначала нужно же поднять (увеличить до какой-то степени) свой энергетический уровень или нет? Например, с помощью перепросмотра и тенс-цигун.


Brujo: [quote] Тоесть весь сталкинг сводится к экономии энергии ? Или ты что то другое хотел сказать? Разверника пожайлуста, немного поподробней. И насколько они скряги? [/quote]

Не совсем "сводится". Я бы сказал, сталкинг позволяет воину эффективно себя контроллировать в различных ситуациях. Эффективность - здесь значит постоянно осознавать себя, не дать себе быть вовлеченным кем-то во что-то... А экономия энергии - это уже как результат этого "эффективного" контроля. Ну и скряги они настолько, насколько хватает безупречности.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Chimera, 2004-06-09 05:43:52

Всем:

Думаю, в широком смысле слова, сталкинг позволяет [b]осознать[/b] себя в [b]этом[/b] мире. Механизм этого есть задействования такого специфического типа внимания, которое позволит [b]другому[/b] заметить знаки, посылаемые практикующим.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / navi, 2004-06-14 02:43:06

[b]to Yasha[/b]:

[quote] // Думаю, ты слегка не прав. Так как экономия л.с. - только одна из задач // сталкинга.

Согласен. [/quote]

ок.

[quote] // Например перепросмотр - это не только "экономия" на привычках, // но и "восстановление" эн.тела.

Для того, чтобы "сэкономить на привычках", надо сначала с помощью того же перепросмотра их увидеть, осознать эти самые привычки и прочие шаблоны. [/quote]

Согласен. Я неточно высказал мысль. Перепросмотр - выслеживание привычек, их де-актуализация. А неследование им - это и есть "экономия". Но это частность в контексте темы. А тема - "зачем нужен сталкинг" и подтема "сталкинг-экономия лс?". :)

[quote] Но для этого сначала нужно же поднять (увеличить до какой-то степени) свой энергетический уровень или нет? Например, с помощью перепросмотра и тенс-цигун. [/quote]

Думаю, старт может быть разным. У батюшки Карлоса свет Кастанедовича, все путешествие в Икстлан посвящено старту. Альтернотивному, по отношению к старту расстениями силы.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Sakr_al_Bar, 2005-01-21 12:41:45

[quote] Уважаемые господа и товарищи, а как кто считает зачем вообще необходима практика сталкинга? Что она дает на пути воина и вообще в жизни? Вообщем кто как понимает практику сталкинга. [/quote]

А давайте копнем вглубь книг и терминологии. Вспомним что есть сталкинг сталкеров и сталкинг сновидящих (не говоря уж о "Сталкинге Намерения" трёхзубчатого феникса Отро  :evil: ) Может имеет смысл слегка разграничить эти два термина по "месту применения" Например: сталкинг сталкеров - выслеживание себя в первом внимании и...? сталкинг сновидящих - фиксация сдвигов тсв во втором внимании и...?

(А может вообще эта терминология относится только к способу обучения? - в первом или втором мнимании) - предлагаю разобраться.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Brujo, 2005-01-24 01:13:38

[quote] Sakr_al_Bar: А давайте копнем вглубь книг и терминологии. [/quote]

Копнуть то можно. Только добавит ли это понимания.

[quote] Sakr_al_Bar: Может имеет смысл слегка разграничить эти два термина по "месту применения" [/quote]

Правильно я тебя понял ты хочешь разделить дисциплину сталкинга на применение? А что это даст? Это приблизит тебя практически к цели.

[quote] Sakr_al_Bar: Например: сталкинг сталкеров - выслеживание себя в первом внимании и...? сталкинг сновидящих - фиксация сдвигов тсв во втором внимании и...? [/quote]

Тоесть ты хочешь сказать что сталкеры занимаются сталкингом для выслеживания себя в первом внимании. А как же фиксация и сдвиг точки сборки.

И почемуто мне казалось что вобщемто сталкингу обучают в сноВидении.

[quote] Sakr_al_Bar: (А может вообще эта терминология относится только к способу обучения? - в первом или втором мнимании) - предлагаю разобраться.[/quote]

Понимаешь терминология она и останется терминологией. И монипулирование словами ни на шаг не продвинут тебяк цели. Как мне кажется. Хотя тема интересна тем что многие практикуют так называемое сноВидение. Но как то скромно умалчивают о практики сталкинга. При том при всем по их словам они уже чуть ли не у 4 врат ошиваются.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Sakr_al_Bar, 2005-01-24 10:44:08

To Brujo

[quote] Sakr_al_Bar писал:

А давайте копнем вглубь книг и терминологии.

Brujo писал:

Копнуть то можно. Только добавит ли это понимания. [/quote] Чтоб ответить на вопрос темы, нужно прийти к единой терминологии. Понимания в "высоком" смысле может и не добавит. Конкретно в этом вопросе моя цель достичь верного воззрения.

[quote] Sakr_al_Bar писал:

Может имеет смысл слегка разграничить эти два термина по "месту применения"

Brujo писал:

Правильно я тебя понял ты хочешь разделить дисциплину сталкинга на применение? А что это даст? Это приблизит тебя практически к цели. [/quote]

Совсем не хочу. Наоборот, хочу разобраться почему кто-то ввёл деление понятия "сталкинг", на сталкинг сталкеров и сталкинг сновидящих.

[quote] Sakr_al_Bar писал:

Например: сталкинг сталкеров - выслеживание себя в первом внимании и...? сталкинг сновидящих - фиксация сдвигов тсв во втором внимании и...?

Brujo писал:

Тоесть ты хочешь сказать что сталкеры занимаются сталкингом для выслеживания себя в первом внимании. А как же фиксация и сдвиг точки сборки. [/quote]

Фиксацию и сдвиг подразумевал под "и...", просто решил написать сокращённо и посмотреть кто, чего ещё скажет.

[quote] И почемуто мне казалось что вобщемто сталкингу обучают в сноВидении. [/quote] Тоже так думаю. А "выслеживание себя" это составная часть практики "сталкинг"? Или "выслеживать себя" тоже учатся в сноВидении?

[quote] Понимаешь терминология она и останется терминологией. И монипулирование словами ни на шаг не продвинут тебяк цели. Как мне кажется. [/quote]

Для меня общение на форуме - это практика формирования верного воззрения. Но есть просто практика, вне форума и конечно вне слов.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Brujo, 2005-01-25 12:16:43

[quote] Sakr_al_Bar: Конкретно в этом вопросе моя цель достичь верного воззрения. [/quote]

И єто не может не радовать.

[quote] Sakr_al_Bar: Совсем не хочу. Наоборот, хочу разобраться почему кто-то ввёл деление понятия "сталкинг", на сталкинг сталкеров и сталкинг сновидящих. [/quote]

Ну и что ты думаешь по поводу почему? И зачем?

[quote] Sakr_al_Bar: Фиксацию и сдвиг подразумевал под "и...", просто решил написать сокращённо и посмотреть кто, чего ещё скажет. [/quote]

Понял :-) Да тут как я посмотрю больше читатели чем писатели.

[quote] Sakr_al_Bar: А "выслеживание себя" это составная часть практики "сталкинг"? [/quote]

Ну думаю и к практике перепросмотра тоже относится, не только сталкинга.

[quote] Sakr_al_Bar: Или "выслеживать себя" тоже учатся в сноВидении? [/quote]

Ну опять что ты вкладываешь в понятие "выслеживание себя" и практика сноВидения. Просто напросто для не которых,если не для всех, сноВидение это игра и полеты.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Sakr_al_Bar, 2005-01-25 09:00:37

[quote] Sakr_al_Bar писал:

Совсем не хочу. Наоборот, хочу разобраться почему кто-то ввёл деление понятия "сталкинг", на сталкинг сталкеров и сталкинг сновидящих.

Brujo писал:

Ну и что ты думаешь по поводу почему? И зачем? [/quote]

Возможно есть какие-то нюансы или тонкости подхода, в практике и применении "искусства сталкинга", в зависимости от природной предрасположенности самого практика к сталкингу или к сноВидению.

[quote] что ты вкладываешь в понятие "выслеживание себя" и практика сноВидения. Просто напросто для не которых,если не для всех, сноВидение это игра и полеты. [/quote] "выслеживание себя" - поиск шаблонности, однобокости поведения, распорядков, ложных воззрений, предвзятости относительно всего и вся, бесполезных энергозатрат, альпинизма в своей голове... "искусство сноВидения" - неделание снов. Уход от глюков бессознательного к сноВидческой реальности. Налаживание интерфейса с самим собой...

P.S. Теперь писатель?  :lol:



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Sakr_al_Bar, 2005-01-28 02:12:03

Перечитав "мемуары" АТорреса, хочется резюмировать задачи сталкинга:

Конечно "искусство сталкинга" это искуство сдвига и фиксации тсв, но это описание самого процесса (технически так сказать...) Вопрос: зачем нужен сталкинг? - касается скорее цели...

Новые видящие, изобрели и практиковали сталкинг, чтобы контактировать с неорганиками и не поддаваться на их уловки и "райские кущи". Древние же видящие, не имевшие этого искусства, как ярковыраженного кончили не очень хорошо... Поэтому, по-настоящему сталкингу учатся в сновидении, подходя к задачам общения с неорганами. То, что практикующий искусство сталкинга, применяет его и в обыденном мире, это второстепенная, не целевая задача. На контрасте: для древних видящих, не владевших искусством сталкинга, общение с людьми строилось с позиции могущества, силы и чудес. Новые же видящие, выследившие свою важность, не подавляли оппонента силой, а просто становились недоступными и практически неуязвимыми для нападок. В первом случае отношения были иерархическими, во втором - просто "хватание воздуха".



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Relictum, 2005-01-29 08:49:27

Сакру:

Древние видящие владели сталкингом настолько, насколько это было возможно. Их приспособляемость была просто колоссальной, а позиций для удержания ТС было море. На мой взгляд они просто недооценивали фактор «сталкинга» как отдельную стратегию.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / yan, 2005-07-17 06:30:11

[quote] Relictum: Сакру:

Древние видящие владели сталкингом настолько, насколько это было возможно. Их приспособляемость была просто колоссальной, а позиций для удержания ТС было море. На мой взгляд они просто недооценивали фактор «сталкинга» как отдельную стратегию.[/quote]

Стратегию ЧЕГО, - возникает вопрос...

Ведь стратегия всегда преследует какую-то _цель_. Ну к примеру победу. Допустим стратегической целью тех видящих было достижение Победы Над Смертью... :) Это можно сказать они "бросали вызов" Смерти, и, можно сказать - воевали. Воевали со Смертью, а их стратегия, по сути, будучи искусством ведения войны - просто не включала в себя сталкинг как [b]искусство[/b]. (Ведь, вдумайся: если-б они были мастерами своего дела (в сталкинге) - разве-ж они-б погрязли в болоте второго внимания?...) ... Мне кажется, что точнее было бы сказать: они были мастерами [i]фиксации[/i] точки сборки (равно как её безбашенного сдвига хрен знает куда(сейчас этого уже никто не знает)), но сталкеры из них были хреновые  :lol: . Контроль, дисциплина, терпение и своевременность - не было их коньком.

Но как супер-мега-сноВидящие - они несомненно в совершенстве владели пятым элементом - волей. То есть мастерски управлялись с фиксацией точки сборки восприятия, как и с её сдвигом, но ... :-({|-

Ну вы поняли, да? :) Четыре элемента - то-ли "выпали", то-ли стали (со слов Хуана Матуса) - конкретным апгрейдом всей это тольтекской безбашенности. И апгрейд этот, как известно (из того же источника) героически свершили новые видящие.. Так появилось "искусство сталкинга" как таковое.

Кстати, называемое иногда "искусством красться". И по этому "критерию" - древние то-же лажались. Скорее они (так мне кажется) были похожи на очумевших рокеров на мотоциклах, с движками от ГАЗов, ЗиЛов и КАМАзов ;)... Чем куда-то "кравшимися" осторожненькими следопытиками...



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Brujo, 2005-07-18 09:20:22

[b]yan[/b], Я так понял скучно стало в ru.dream? Комодераторов всех по назначал. Теперь решил с нами поговорить.Соскучился? Или не кому тебя послать? О каком ты сталкинге ты рассуждаешь? О том что ты сначала Вестини после Деад мен после Янык после Ветер? Да тебе лечится Большедворский надо, а не рассуждать о сталкинге.И тем более о том что там было у древних. О какой фиксации точки сборки ты тут трешь. О том как ты фиксировал её ездя в маршрутках?



Topic: Зачем нужен сталкинг? / yan, 2005-07-18 01:25:57

[quote] Brujo: [b]yan[/b], Я так понял скучно стало в ru.dream?

[/quote]

Нет, ты понял не правильно O:). [quote] Комодераторов всех по назначал.

[/quote]

Что, очень интересно следить за развитием событий, в моей скромной эхе? O:) И как ты везде успеваешь, и марсиан в телескоп, и в курсе кобальта, и "новинок от КК", зелёных, красных, и прочего и прочего. Ты наверное таким образом следопытство практикуешь. O:) [quote] Теперь решил с нами поговорить.Соскучился? Или не кому тебя послать?

[/quote]

Как сказать. O:) Не то чтобы соскучился, но поговорить решил, как видишь. Нет, не от скуки. А насчёт послать - всегда можно найти того кто тебя пошлёт, особенно если искать старательно. Так что нет. O:) [quote] О каком ты сталкинге ты рассуждаешь?

[/quote]

О сталкинге, как искусстве. И причём серъёзно. O:) Не менее серъёзно рассуждаю, чем ты рассуждаешь. [quote] О том что ты сначала Вестини после Деад мен после Янык после Ветер?

[/quote]

А с чего ты вообще подумал, что [b]это[/b] сталкинг? O:) Я не спроста задаю такие вот уточняющие вопросы просто подумал может быть ты как настоящий следопыт хочешь сделать соответствующие записи в своё журнале выслеживания или как там у тебя называется банк так сказать данных. [quote] Да тебе лечится Большедворский надо, а не рассуждать о сталкинге.

[/quote]

И от чего-же по-твоему мне надо лечиться? O:) [quote] И тем более о том что там было у древних. О какой фиксации точки сборки ты тут трешь.

[/quote]

Я не "тру" как ты изволил выразиться, а помещаю письма, если быть технически точным. Это ты меня спрашиваешь "о какой", -Indifferent-? O:) [quote] О том как ты фиксировал её ездя в маршрутках?[/quote] А к чему ты здесь приплёл маршрутки? ... У тебя какой-то странный ход мыслей O:). Мдя. ... Он видимо базируется на неких выделенных из всего того что я говорил в эхах точках, и эти точки весьма рэндомны, если хочешь знать. В том смысле что относительно меня лично - они бессодержательны. Я уж не говорю о том что ты не стесняясь вытаскиваешь из своей собственной головы (санитаров, больницы и тому подобное...) и всё это на меня проецируешь. Хм. Может быть ты по жизни так - предпочитаешь беседовать не с людьми, а со своими устойчивыми образами этих людей? Вот ведь надо-же так, а.

Но если что, ты же можешь совершенствоваться, правда? O:)



Topic: Зачем нужен сталкинг? / Brujo, 2005-07-18 01:48:53

[quote] yan: [quote] Brujo: [b]yan[/b], Я так понял скучно стало в ru.dream?

[/quote]

Нет, ты понял не правильно O:). [/quote]

[b][Moderator on][/b] Это ты Янык меня не правильно понял. Говорю по-русски, или прекращаешь гнать пургу как это ты любишь делать в своих любимых эхах. Или идешь, гуляешь отсюда. Так как весь интернет перед тобой.(с) Теперь понятно? Если ты наше, площадку для своего шизофренического бреда то ты ошибаешься. Для таких как ты что бы девочки слушали, открыв рот весь тот бред и чушь которую несешь, есть много мест, например ДЗР пойди туда. Там как раз сейчас ниша свободна, Отро ушел очередной раз. [b][Moderator off][/b]

[quote] yan: [quote] Комодераторов всех по назначал. [/quote] Что, очень интересно следить за развитием событий, в моей скромной эхе? O:) И как ты везде успеваешь, и марсиан в телескоп, и в курсе кобальта, и "новинок от КК", зелёных, красных, и прочего и прочего. Ты наверное таким образом следопытство практикуешь. O:) [/quote]

Насчет следопытства стратил. Насчет эхи ни кто не следит и не читает ничего кроме писем модератора :-) Так как в этой слабоумной эхе ничего нету интересного. Каков модератор такова и эха. Всё предельно ясно. Насчет когда успеваю всё делать, так это не твоего ума дело шизофреник.

[quote] yan: [quote] Теперь решил с нами поговорить.Соскучился? Или не кому тебя послать?

[/quote]

Как сказать. O:) Не то чтобы соскучился, но поговорить решил, как видишь. Нет, не от скуки. А насчёт послать - всегда можно найти того кто тебя пошлёт, особенно если искать старательно. Так что нет. O:) [/quote]

Ну такими темпами ты не долго здесь продержися. Это я тебе обещаю. Ты быстрее отсюда пойдкешь далеко далеко. Нам тут спам робот не нужен. Ты улавливаешь ход моей мысли (с) Реликтум

[quote] yan: [quote] О том что ты сначала Вестини после Деад мен после Янык после Ветер?

[/quote]

А с чего ты вообще подумал, что [b]это[/b] сталкинг? O:) [/quote]

Я ничего не подумал. Совершено. Это твои проекции на то что я что то там подумал.

[quote] yan: Я не спроста задаю такие вот уточняющие вопросы просто подумал может быть ты как настоящий следопыт хочешь сделать соответствующие записи в своё журнале выслеживания или как там у тебя называется банк так сказать данных. [/quote]

Не тебе судить шизофреник что я и как делаю. Доходчего объяснил?

[quote] yan: [quote] Да тебе лечится Большедворский надо, а не рассуждать о сталкинге.

[/quote]

И от чего-же по-твоему мне надо лечиться? O:) [/quote]

От шизофрении.



Topic: Зачем нужен сталкинг? / serg, 2005-07-19 06:47:37

[quote] Sakr_al_Bar: Перечитав "мемуары" АТорреса, хочется резюмировать задачи сталкинга:

Конечно "искусство сталкинга" это искуство сдвига и фиксации тсв, но это описание самого процесса (технически так сказать...) Вопрос: зачем нужен сталкинг? - касается скорее цели... [/quote] дуализм - сдвиг-фиксация. И дальше - к третьей точке :)


[quote] Поэтому, по-настоящему сталкингу учатся в сновидении, подходя к задачам общения с неорганами. То, что практикующий искусство сталкинга, применяет его и в обыденном мире, это второстепенная, не целевая задача. [/quote] а как же взаимодействие с ммелким тираном? А потом уже и с неизвестным?

[quote] На контрасте: для древних видящих, не владевших искусством сталкинга, общение с людьми строилось с позиции могущества, силы и чудес. Новые же видящие, выследившие свою важность, не подавляли оппонента силой, а просто становились недоступными и практически неуязвимыми для нападок. В первом случае отношения были иерархическими, во втором - просто "хватание воздуха". [/quote] иимхо, искусство сталкинга древних компенсировалось "разнузданностью" их чсв. И в случае новейших видящих - хватать было некого. Даже "желания хватать" не возникало :)


[i]Раз, два, три , четыре! Разведите ноги шире... Шире![/i]


Кто что практикует?


Topic: Кто что практикует? / Brujo, 2004-05-21 04:04:02

Вобщем этот опрос посвещен такой теме кто что практикует. Просьба голосовать и высказыватся в теме.



Topic: Кто что практикует? / Kamelya, 2004-05-21 04:37:37

to Brujo: А как же остальные практики, которые тоже можно практиковать в ходе Mystic Search? (Дзогчен, Бон и т.п., путь Дао, тантризм левой руки и правой, путь меча и орала, травы и псилоцибина, христианизм в конце-концов?) Не стандартизированный опросник получается. :lol: А еще, как говорится, каковы предварительные прогнозы результатов? (если были)



Topic: Кто что практикует? / Brujo, 2004-05-21 04:45:29

[quote] Kamelya: to Brujo: А как же остальные практики, которые тоже можно практиковать в ходе Mystic Search? (Дзогчен, Бон и т.п., путь Дао, тантризм левой руки и правой, путь меча и орала, травы и псилоцибина, христианизм в конце-концов?) Не стандартизированный опросник получается. :lol: А еще, как говорится, каковы предварительные прогнозы результатов? (если были)[/quote]

Ну что я тебе могу посоветовать... Не хочешь не отвечай. Ты же в свободной стране живешь. Вот возьми и стандитизируй все опросы которые могут быть на этом форуме. Спасибо тебе скажем за проделаный труд. А зачем тебе прогнозы?



Topic: Кто что практикует? / Kamelya, 2004-05-21 05:11:43

Да я уже ответила. Просто интересно, почему эТи практики?



Topic: Кто что практикует? / Brujo, 2004-05-21 05:16:29

Просто я заинтересовался имено такой постановкой вопроса и всё.



Topic: Кто что практикует? / DoMoBou, 2004-05-24 08:15:56

Перепросмотр, большое дерево и 8 кусков парчи. Йогу не практикую потому что не интересовался.


О компилятивности некоторых понятий цигун


Topic: О компилятивности некоторых понятий цигун / Relictum, 2004-05-24 10:18:19

Всем:

На семинаре у нас возникла тема о так называемых «трех заставах ци». То есть, фишка была о том, что прохождение застав это не есть конкретное непосредственное действие, типа активировать копчиковый насос или вращать орбиту. Орбита и ее открытие - это работа с Ду Май. «Ходом огня». Т.е. открытие и прохождение Моря Ян всего тела. Что касается «застав», то это нечто иное. От начала – «ход Воды», меридиан Чун Май, три дань-тяня, до критерия «прохождения». Пройти заставу – это значит закончить этап практики. Например, крестцовая застава это прохождение этапа накопления цзин, т.е. формирования нижнего ДТ. Тут явно похоже на чакры йоги, но не тем, что одно и тоже, а тем, что «открвание чакр», «подъем кундалини» тоже не механистический процесс, а компилятивный. Что начисто выставляет вестернизированные варианты йоги как профанические. Ну, да я не об этом… Я о том, что «заставы» считаются пройденными когда сумма всех практик направленных на дискретную цель, скажем одну из застав, реализована.



Topic: О компилятивности некоторых понятий цигун / Relictum, 2004-06-11 10:32:57

Всем:

Есть такое понятие «невесомость». Разберем несколько примеров. Что же такое эта невесомость? Ведь нам, склонным к лени и инертности существам, всегда хочется все свести к одному шаблону. Не к конкретному случаю, а вообще к… Невесомость, как и другие компилятивные результаты практики по определению не есть нечто отдельно существующее. Это обобщение совокупности факторов вызывающих ощущения при практике. И, понятное дело, не всегда одно и тоже. Скажем, набор помидоров, огурцов и капусты может быть и салатом и борщом. Но все это можно назвать и «обедом». «Обед» - это шаблон. Не отвечающий на вопрос - конкретно что? Он обобщает. И по этому обобщению вряд ли можно увидеть нюансы. С другой стороны, и по набору ингредиентов можно сделать точно такое же обобщение, но уже в сторону многообразия. Но точно также неопределенно, как и в случае с «обедом». Что же нам поможет? Да система изготовления. Именно она соединяет разрозненный набор ингредиентов в «конкретное блюдо обеда». Так и «невесомость», определенно это следствие набора практических действий. Определенно это цигун. Но что именно? А ведь ответ на этот вопрос и есть «развитие практики и понимание ее результатов». Невесомость может быть и от опорожнения кишечника после практики, и от расслабления шеи после сквозняка, и от воспоминания о чем-то приятном, от утомления и т.п. Но то ли это «блюдо»? Чаще всего для определенного типа людей, на определенном этапе практики позиционирование на то и это заменяет отсутствие прогресса или есть компенсация сенсорного голода от якобы недостаточности результатов. Виртуальное предвосхищение. Именно от этого все разочарования в практике помимо, конечно же, неверного ее выполнения. И первое и второе всегда взаимосвязаны.


Другой


Topic: Другой / Сильвестр, 2004-05-24 11:08:12

Меня с попеременным успехом поесещает мысль: По КК в сновидении дейстувет Дубль. Я так понял что помимо осознания себя во сне нужно еще и проверить это я или другой? Судя по всем описаниям, которые уверенно можно считать за сновидения Дубль - совсем дургой. У него нет опыта и всего того груза повседневности который я тащу в сон. То есть когда я - дубль я не думаю о том что осталось за бортом(в первом внимании). Не претендую на описание опыта за отсутствием такового, но думаю что въехать в эту фишку не вредно. Что скажете по этому поводу практикующие сноВидение?



Topic: Другой / Relictum, 2004-05-27 11:09:10

Сильвестру:

[quote] Сильвестр: Меня с попеременным успехом поесещает мысль: [/quote]

Успех надо наращивать, пока мысль совсем не перестала тебя посещать.

[quote] Сильвестр: По КК в сновидении дейстувет Дубль. [/quote]

Почти угадал.

[quote] Сильвестр: Я так понял что помимо осознания себя во сне нужно еще и проверить это я или другой? [/quote]

Кхм…Я то тебя понимаю, но вот с точки зрения текста…Для врача…Чисто из любви к искусству… Кстати, а что «другой» это не ты?

[quote] Сильвестр: Судя по всем описаниям, которые уверенно можно считать за сновидения Дубль - совсем дургой. [/quote]

Точно. Каааак даст по башке! Только вот не понятно кому, да? Себе?

[quote] Сильвестр: У него нет опыта и всего того груза повседневности который я тащу в сон. [/quote]

А ты не пробовал не тащить? Может это и есть то, о чем ты говоришь?

[quote] Сильвестр: То есть когда я - дубль я не думаю о том что осталось за бортом(в первом внимании). [/quote]

Это все точно и хорошо. Вопрос – что это знание тебе дает? Думал?

[quote] Сильвестр: Не претендую на описание опыта за отсутствием такового, но думаю что въехать в эту фишку не вредно. Что скажете по этому поводу практикующие сноВидение? [/quote]

Дубль – это активная фаза тела сновидения. Есть еще пассивная. Вот когда ты что-то там лепетал, интуитивно верное по тексту, кстати, про проверить во сне «я это или другой», это как раз про тело сновидения и его градации. И про врата. Дубль феномен абстрактный настолько, насколько это возможно. Но дубль «знает» о деятельности дискретной личности, кто не понял – личность это дискретная область эн.тела, «положение тс», - естественно, не в категориях повседневности. Однако, дубль может «транслировать» прямо и обратно знание о «личности» и о себе. Ну и хватит.



Topic: Другой / Сильвестр, 2004-05-28 10:41:31

[quote] Успех надо наращивать, пока мысль совсем не перестала тебя посещать.[/quote] Да.

[quote] Кхм…Я то тебя понимаю, но вот с точки зрения текста…Для врача…Чисто из любви к искусству… Кстати, а что «другой» это не ты?[/quote] Спасибо, Relictum, что понял. Мне это было нужно. Кстати я. :) А искусство... :))) Искусству быть! Впереди ещё много шедевров.

[quote] А ты не пробовал не тащить? Может это и есть то, о чем ты говоришь?[/quote] Я тоже так подумал.

[quote] Это все точно и хорошо. Вопрос – что это знание тебе дает? Думал?[/quote] Задумался, как ты сказал. Да мне то кроме жизни знания ничего не нужно. А знание без практики мертво...

[quote] Ну и хватит.[/quote] Самое оно. :)



Topic: Другой / navi, 2004-05-29 07:18:28

[b]Здравствуй Relictus![/b]

[quote] Дубль – это активная фаза тела сновидения. Есть еще пассивная.[/quote]

Тоесть янская и иньская фаза тела сновидения?

[quote] Но дубль «знает» о деятельности дискретной личности, кто не понял – личность это дискретная область эн.тела, «положение тс», - естественно, не в категориях повседневности. Однако, дубль может «транслировать» прямо и обратно знание о «личности» и о себе. [/quote]

Тут непонятка. Это относится только к активной фазе тела сновидения или к пассивной тоже? И эн.тело может "транслировать" знание о личности только когда построен интерфейс между левым и правым телом или эн.тело социального человека тоже знает о "личности" (тоесть "односторонний мост")?



Topic: Другой / Сильвестр, 2004-05-30 07:42:01

[quote] Тут непонятка. Это относится только к активной фазе тела сновидения или к пассивной тоже? И эн.тело может "транслировать" знание о личности только когда построен интерфейс между левым и правым телом или эн.тело социального человека тоже знает о "личности" (тоесть "односторонний мост")?[/quote] В активно фазе - СноВидение. Можно учиться искусству сноВидения. В пассивной - Видение. Можно учиться искусству сталкинга. Знание о личности есть всегда. Даже в отсутсвие носителя :))) Стирание ЛИ это и есть не делание трансляции.



Topic: Другой / Relictum, 2004-05-30 07:12:20

Нави :

///Тоесть янская и иньская фаза тела сновидения?

Можно сказать и так, но не советую строить на этом теории.

///Тут непонятка. Это относится только к активной фазе тела сновидения или к пассивной тоже? И эн.тело может "транслировать" знание о личности только когда построен интерфейс между левым и правым телом или эн.тело социального человека тоже знает о "личности" (тоесть "односторонний мост")?

Энергетическое тело – это и есть «человек». Дубль – это «иное, иной человек».



Topic: Другой / navi, 2004-06-14 02:44:04

[b]to Relictus[/b]:

[quote] ///Тоесть янская и иньская фаза тела сновидения?

Можно сказать и так, но не советую строить на этом теории. [/quote]

ок

[quote] ///Тут непонятка. Это относится только к активной фазе тела сновидения или к пассивной тоже? И эн.тело может "транслировать" знание о личности только когда построен интерфейс между левым и правым телом или эн.тело социального человека тоже знает о "личности" (тоесть "односторонний мост")?

Энергетическое тело – это и есть «человек». Дубль – это «иное, иной человек». [/quote]

Вот тут, похоже, у меня попутка. :( Можно вопросик?

Значит, человек - это эн.тело. Тушка есть результат восприятия эн.тела, правое тело, рафинированное воспритиятие первого внимания. Действие тоналя. В сноВидении, тсв собирает восприятие, которое упорядочивается тоналем. Тоесть тело сновидение или его развитие - дубль, это левое тело, результат восприятия эн.тела во втором внимании? Так?

Поясни, пожалуйста. Тоесть иногда где-то четко знаю, что такое другой, но перевести в слова не могу. :(



Topic: Другой / Relictum, 2004-06-22 06:46:34

Нави:

///Значит, человек - это эн.тело.

Физическое тело и энергетическое тело – это «человек».

///Тушка есть результат восприятия эн.тела,

Физическое тело – восприятие блока эманаций в диапазоне человеческой полосы энергетического тела.

///правое тело, рафинированное воспритиятие первого внимания.

«Правое тело» – дискретное восприятие одной из изотропностей(однородностей) энергетического тела. Эфирность, пространственность. Нирманакайя.

///Действие тоналя.

Личный Тональ – это Атман. Самость.

///В сноВидении, тсв собирает восприятие, которое упорядочивается тоналем.

Сновидение это процесс «интерфейса» между тональным и нагвальным.

///Тоесть тело сновидение

«Тело сновидения» – это восприятие иного диапазона эманаций.

///или его развитие - дубль,

Дубль – это не развитие тела сновидения, это цель сноВидения. «Тело сновидения» это обозначение «нагвального» в нас. Тело сновидения – это «близнец» дубля. Точнее его виртуальная копия. Но, с точки зрения субъекта практики, «дубль» - это «результат» работы с «телом сновидения». Реально иметь дело с дублем нет возможности т.к. это третье мнимание, можно лишь сформировать его «модель» и через ее эволюции «изучать», «индексировать», непознаваемое.

/// это левое тело, результат восприятия эн.тела во втором внимании? Так?

Тело сновидения – это и само-восприятие энергетического тела в сновидении.

///Поясни, пожалуйста. Тоесть иногда где-то четко знаю, что такое другой, но перевести в слова не могу.

«Знать»(в данном контексте) – это и есть «уметь перевести в слова». Опосредовать.


кошмары vs перепросмотр


Topic: кошмары vs перепросмотр / Slava, 2004-05-29 09:59:38

Кошмары что то зачастили невеселые последнее время во сне,

перепросмотр поможет ли избавиться от этой напасти?


Topic: кошмары vs перепросмотр / Brujo, 2004-05-29 02:51:36

[quote] Slava: Кошмары что то зачастили невеселые последнее время во сне, перепросмотр поможет ли избавиться от этой напасти? [/quote]

В чем заключены кошмары? Тебе постоянно снится кошмар на улице вязов? Или что то другое? Созерцанием занимаешься? Перепросмотр тебе может помочь. Но это не средство за пять минут которое избавит тебя от кошмаров. Это очень серьезная практика. Кстати, а ты сновидение не практикуешь?



Topic: кошмары vs перепросмотр / Slava, 2004-05-29 05:03:09

[quote] Brujo: [quote] Slava: Кошмары что то зачастили невеселые последнее время во сне, перепросмотр поможет ли избавиться от этой напасти? [/quote]

В чем заключены кошмары? Тебе постоянно снится кошмар на улице вязов? Или что то другое? Созерцанием занимаешься? Перепросмотр тебе может помочь. Но это не средство за пять минут которое избавит тебя от кошмаров. Это очень серьезная практика. Кстати, а ты сновидение не практикуешь?[/quote]Сегодня волки-оборотни меня всю ночь искали что бы убить,в конце сна пришлось из окна выпрыгнуть,после проснулся от страха.Обычно в кошмарах за мной кто то гониться,навроде злых духов а я спасаюсь.Кошмары не так как улице вязов,а просто страшно становиться,утром просыпаюсь и мышцы все напряжены,дыхание поверхностное,ну вообщем симптомы избегания ситуаций.Я не знаю что ты имеешь в виду под созерцанием.Я внутренний диалог останавливая походкой внимания.Кошмары у меня начались после того как года два назад были у меня несколько раз были панические атаки,и после я начал непроизвольно всего бояться,то есть я тогда думал что помираю и уже смирился с этим,и не знал что у меня просто невроз начался и поэтому неправильно интерпретировал ситуа- цию.И мне не только ночью страшно,но и днем.Сновидением не занимаюсь. Задай еще вопросы если надо что бы узнать подойдет ли в этой ситуации перепросмотр.



Topic: кошмары vs перепросмотр / Brujo, 2004-06-07 10:32:30

[quote] Slava: Задай еще вопросы если надо что бы узнать подойдет ли в этой ситуации перепросмотр. [/quote]

Ну это смотря чего ты хочешь достичь? К чему ты стремишся практикуя те или иные практики? Например тот же цигун.



Topic: кошмары vs перепросмотр / Slava, 2004-06-08 12:20:51

[quote] Brujo: [quote] Slava: Задай еще вопросы если надо что бы узнать подойдет ли в этой ситуации перепросмотр. [/quote]

Ну это смотря чего ты хочешь достичь? К чему ты стремишся практикуя те или иные практики? Например тот же цигун.[/quote]

Я хочу что бы страх прошел и сны дурацкие не снились больше.
Стремлюсь я к более гармоничной/спокойной жизни что ли,надоело    замечать то что совершаю ежедневно одни и теже поступки,реа-
гирую на ситуации одними и теми же мыслями.


Topic: кошмары vs перепросмотр / Relictum, 2004-06-08 04:32:15

Славику:

///Кошмары что то зачастили невеселые последнее время во сне, перепросмотр поможет ли избавиться от этой напасти?

Чувак, а ты когда Кастанеду читал про то. что настройка сновидения или там еще чего может довести до самоубийства – это ты думал, что Кастанеда шутил? Чувак, бросай это все. Это не для ссыкунов с мягким мозгом. Это для мужественных людей, приучивших себя к конфронтации с неизвестным. Таков вызов магов. Это тебе не письма писать – это серьезно.



Topic: кошмары vs перепросмотр / Chimera, 2004-06-09 05:45:34

Славе:

Привет! Перепросмотр? Угадаааал!:-) А что собственно случилось с тобой в последнее время, что кошмары во сне на тебя наседают? Чей-то пирожок без спросу стащил и не признаешься? Шутка.



Topic: кошмары vs перепросмотр / Slava, 2004-06-10 01:58:51

[quote] Relictum: Славику:

///Кошмары что то зачастили невеселые последнее время во сне, перепросмотр поможет ли избавиться от этой напасти?

Чувак, а ты когда Кастанеду читал про то. что настройка сновидения или там еще чего может довести до самоубийства – это ты думал, что Кастанеда шутил? Чувак, бросай это все. Это не для ссыкунов с мягким мозгом. Это для мужественных людей, приучивших себя к конфронтации с неизвестным. Таков вызов магов. Это тебе не письма писать – это серьезно.[/quote]

В каком смысле "бросать все" ? Вообще все бросать или бросать только сновидение и перепросмотр? Вроде по Хуану страх там у всех был в его партии когда они начинали,я думаю его победить можно что ли как-нибудь.



Topic: кошмары vs перепросмотр / Slava, 2004-06-10 02:03:10

[quote] Chimera: Славе:

Привет! Перепросмотр? Угадаааал!:-) А что собственно случилось с тобой в последнее время, что кошмары во сне на тебя наседают? Чей-то пирожок без спросу стащил и не признаешься? Шутка.[/quote]

Да,мое темное криминальное прошлое никак не дает мне покоя по ночам. :) Два раза в месяц они мне сняться. Наверно фильмов ужасов много смотрел в детстве я ду- маю,и верил в них тогда.



Topic: кошмары vs перепросмотр / Brujo, 2004-06-10 09:47:02

[quote] Slava: В каком смысле "бросать все"? [/quote]

Ну как в каком ну в прямом. Хотя я думаю учебу или там работу бросать не стоит. Но вот занятие магией думаю да надо, тебе подвязывать. А то видишь страхи, какие тебя посещают, того и гляди скоро вообще спать не будешь.

[quote] Slava: Вообще все бросать или бросать только сновидение и перепросмотр? [/quote]

Так ты еще и сноВидением занимаешься? Как же тебя так угораздило то… Ну ты знаешь что бы заняться практикой сноВидения как мне кажется надо сначала уделить внимания перепросмотру. На форуме уже столько за это терто, перетерто, а воз я смотрю и ныне там. Тогда не будет не кошмаров ни чего другого. Или ты как тот маленький мальчик, просящий машинку и солдатиков в детстве у родителей в детском мире хочешь все сразу и сейчас? Прежде чем идти открывать дверь в неизвестное необходимо подготовится с его встречей. А то ты открываешь дверь, а сам не готов. Вообще странная логика, хотя если посмотреть на это взаголи, то ничего тут удивительного нет. Для многих игра по Кастанеде это этакая ролевая игра аля по Толкину. Только вот одна не задача, это реальность, а не игра. Так что ты прежде подумай. Взвесь хорошенько, а стоит ли тебе начинать этот путь в неизвестное.


[quote] Slava: Вроде по Хуану страх там у всех был в его партии когда они начинали,я думаю его победить можно что ли как-нибудь. [/quote]

Ты на пути воина? Я думаю, нет. Поэтому твоё это сравнение себя и партии магов ты знаешь, как то помягче сказать не уместно. А победить его конечно можно. Вон как раз на ДЗР сейчас обсуждают проблему преодоления уже третьего врага воина, а ты говоришь только о первом. Видно им уже надоело разговаривать о преодолении врат сноВидения все уже пройдены, результаты сохранены по клавише Ф2. Уже не интересно и мелко. Вот и первого врага воина «страх» преодолели, и второго врага «ясность» тоже. Теперь с третьим борются… А четвертого они изначально преодолели они же как и все люди «бессмертны». Остался тока третий и всё. И можно переходить на следующий уровень. Только главное не забыть включить «бессмертие», на этом уровне, а то не дай, бог забудут и всё… Вот такие дела Слава. А тебе я думаю, всё же если ты действительно хочешь добиться чего то на этом пути стоит, начать с малого, а не замахиваться сразу на большее. Поэтому начни с перепросмотра. Так сказать с фундамента.



Topic: кошмары vs перепросмотр / Chimera, 2004-06-14 10:48:52

Славе:

Привет! Два раза в месяц? Может на тебя луна влияет? Новолуние и полнолуние. Сначала за тобой гоняются, потом ты за кем-то, например. А на счет ужасов, пересмотренных в детстве – это скорее не настоящая причина кошмаров, начинать искать ниточку надо поближе, найти конкретную причину. А потом добро пожаловать в перинатальные матрицы. А вообще-то надо качаться. Как говорится, физкультура – всему голова.


Продвижение в практике сноВидения


Topic: Продвижение в практике сноВидения / navi, 2004-05-29 07:19:04

Опрос о том, кто как сновидит. Под "сновидит" понимается практика сноВидения, практика настройки сноВидения. Критерий опроса - как часто возникает осознование во сне, тоесть пребывание "он-лайн".

Пояснение: предпоследний пункт, если кто практикует "сновидческие практики" (типа перепросмотра или неделания), но не сновидит.



Topic: Продвижение в практике сноВидения / DoMoBou, 2004-05-31 12:03:47

Привет Нави! Интересный опрос :)

К сожалению, пока предпоследний пункт. Занимаюсь, но до сновидения пока дело не дошло - только яркие сны.



Topic: Продвижение в практике сноВидения / Spider, 2006-01-30 02:32:40

А если долго практиковал потом не проктиковал вовсе а теперь опять пробило :D



Topic: Продвижение в практике сноВидения / Relictum, 2006-01-30 02:49:59

[b]Spider[/b],

Прими галоперидол. И тебя попустит.


Путь моего сердца


Topic: Путь моего сердца / Сильвестр, 2004-05-31 09:42:13

Я не убеждаю Вас! Твердил я в недоумении глядя на реакцию, которую производили мои слова на близких мне людей. Я просто знаю.

Я как обычно задумался а что писать? :) И через какое то время понял, что не важно. Я же знаю. Быть человеком знания оказалось вовсе не так романтично как я себе это рисовал. Всё вобще не так как я себе представлял. В чём дело? Конечно в рефлексии. В нереализованных желаниях. В обусловленности. Я даже не всегда понимаю что говорю. Понимание отстает от знания, хотя разрыв медленно но верно сокращается.

Сталкинг в разрезе экологичности. Оказалось :)) что пройти тихо, незаметно и не раня никого это не так уж и просто. Безжалостность безжалостностью, но об ответственности тоже надо думать. Путь с сердцем для меня единсвтенный выход. "Я и не знал что у меня такое сердце". Это варьне. Я знал, но боялся. Это очень приятно - бояться. Кому то приятно быть умником, кому то могущественным, а мне нравилось бояться. А средцу нет. В итоге выбор встал прост как пять копеек - или я сдохну или я сдохну но в бою со страхом. Я выбор свой сделал. Ясность мне была нафиг не нужна как и могущество. Тратить на это свою жизнь - не для меня. Это экологичность по отношению к себе. Ну а когда любишь себя, то можно любить мир легко и не принужденно. Возможно даже комаров :))

А умирать... Умирать придётся. Сердце мне это говорит. Я ему верю. Я готовлюсь. В любом случае жить со страхом смерти моё сердце долго не сможет. Смерть - Я иду к тебе. Вот такое неделание смерти :)



Topic: Путь моего сердца / Сильвестр, 2004-05-31 10:14:12

Ты шизфореник сказали мне. Да :). Ответил я. Я знаю что для них это так выглядит. Я сам могу так думать. Правда мне это не нравиться. Или смешно. Больше смешно. Всё больше и больше. Это синтаксис людей социальных. Он довольно забавный если разобраться. Если захотеть разобраться. Захотеть в смысле намериться. Так я о синтаксисе. Мне стал понятен синтаксис, тезаурус и семантика описанная Кастанедой. С другими учениями и религиями так же. С ними я правда мало знаком. Сейчас. Как вы могли видеть в начале меня бросило в крайность и я стал изъясняться как младенец. Это послествия резкого отказа от ясности мысли. Я понимаю что и сейчас не совсем вьезжаю в некоторые термины, плюс на знание накладываются личные интерпретации, но понимать то мне легко, сказать сложнее. Не все же слушают сердцем ;)



Topic: Путь моего сердца / Сильвестр, 2004-05-31 10:17:47

Ну и о намерении. Кратко. Я его не уловил. Этот аспект Орла обычно постигается вместе с могуществом. Знание, Сила, Намерение и Дух это аспекты одной безличной силы - Орла.



Topic: Путь моего сердца / Сильвестр, 2004-05-31 10:48:31

Но я понимаю, что на Силу надейся, а сам не плошай. Зачем ей возиться с неосознанным человечком, пусть даже он её всецело старается доверять? Понимание надо наращивать и за последние дни я много понял о своей жизни. Нет случайнотсей. Они улетучиваются одна за одной. Моя жизнь сейчас - гонка за своим шансом. Как только я останаваливась и решаю подождать.. у моря погоды наверное, я сразу получаю новый вызов. Это не всегда приятно, иногда тяжело.. но это жизнь. Я её не променяю на жизнь человека социального, человека отвернувшегося от Смерти. Я понял, что не всем быть людьми абстрактного знания. Сейчас. Оно само выбирает и производит селекцию. А роль человека сводится к принятию вызова. Так живет Занание, так живёт Человек Зания. Причём как только он отказывается от вызова, он перестаёт быть человеком знания.

Я знаю что делаю. Но не понимаю :)



Topic: Путь моего сердца / Kamelya, 2004-06-04 03:22:40

Сильвестр, тебе бы в издательство, и печататься, печататься и печататься. Сейчас в литературной номенклатуре застой, и ты мог бы внести неоценимый вклад в миссию установления новых шаблонов в социуме. Такая пристальная саморефлексия захватит внимание даже самого неопытного "потребителя". А как бы это смотрелось: глава "ну и о намерении", глава "я все равно умру", ты затмишь безвестного КК одной своей фразой "Так живет Занание, так живёт Человек Зания" Ура.



Topic: Путь моего сердца / Chimera, 2004-06-10 10:41:06

Приветик, Камелия! Ты знаешь, даже у нагвалей случается застой, когда вокруг злобствует рутина и не дает вдохнуть полной грудью унылая повседневность… Это я о луганском нагвале Спирите, в миру Гера (да храни его Кундалини). Вот бы Сильвестр, используя необычайные повороты судьбы, смог в 1-м внимании пообщаться с ним, - как бы помог он ему вновь увидеть солнце и дать толчок для начала новой вехи в его Пути. Потому что общение с человеком, владеющим диалогом воина, очень бодрит и заставляет задуматься.



Topic: Путь моего сердца / Kamelya, 2004-06-15 03:04:39

Приветствую, Chimera!

:D А кто из них (Сильвестр или Спирит) владеет диалогом воина?  :wink: Мне, видимо, экран монитора мешает услышать  :lol:

Из материалов косморазведки


Topic: Из материалов косморазведки / jart, 2004-05-30 04:04:42

[quote] Росна: Что касается форума, то мне тут нравится. :) Может я, конечно, слегка не вписываюсь в вашу дружную компанию, но мне с вами интересно.[/quote]

[b]Росна[/b], деточка, что же это делается? :shock: Я тут почитал, это же форум непуганных Нагвалей. Как они над тобой измываются, ну что же это в самом деле, Господи? Как ты всё это терпишь, родимая? У меня ажно сердце кровью обливается. Тут же никакой безупречности не хватит. :cry:

Но, 8) чем больше читаю, тем больше тебя понимаю, тем больше и мне здесь начинает нравиться. Это же какое невспаханное поле! Ни в какие дворники подаваться не надо, играй и играй свою роль.

Народ!, я смотрю вы тут всё знаете, а меня много вопросов накопилось. В общем я с вами не прощаюсь.  :wink:



Topic: Из материалов косморазведки / jart, 2004-05-30 06:09:23

[b]Росна[/b], голубушка, ну ты то молодец, я ВИЖУ. Пытаешься посмотреть на себя с разных сторон и разными глазами. И это правильно!

Но эти :lol: то, драконы, :evil: оне же не на секунду не попытались посмотреть на тему твоими глазами, знай гнут свою единственно правильную линию. И пытаются навязать тебе своё мнение. :evil: Не говоря уже о том что потихому ехидничают.

Ты держишься стойко. 8) Но я то не могу сносить такого :!: оскорбления в твой адрес. Пора уже поджарить! это драконье гнездо. :mrgreen:



Topic: Из материалов косморазведки / Brujo, 2004-06-01 11:19:00

Позавчера ксморазведкой было найдено существо Вижу. Выше несколько за протоколированных высказываний этого явно гумоноидного существа. Комментарий космозоолога в следующих материалах.


Состояние "невесомости"


Topic: Состояние "невесомости" / Yasha, 2004-06-04 11:36:39

Аналогично ли состояние "невесомости", достигаемое в Столбе тому же состоянию, достигаемому просто расслабившись, например лежа?



Topic: Состояние "невесомости" / navi, 2004-06-05 10:48:00

[b]to Yasha[/b]:

[quote] Аналогично ли состояние "невесомости", достигаемое в Столбе тому же состоянию, достигаемому просто расслабившись, например лежа? [/quote]

"Невесомость" в столбе - это состояние "цигун". Одна из его фишек и вообще практики цигун - торможение полушарий г.м. Расслабление лежа - если ты имеешь ввиду состояние пред-засыпания, когда тушка не ощущается - это состояние тоже характеризуетсяч процессами торможения. Думаю между ними можно провести параллели.

Кстати, между этими 2 состояниями есть много общего. Както просыпаясь, еще не чувствуя тело, сосредоточился там, где должны быть точки юнцюань. Как результат - стопы стали очень теплыми, в ногах приятное тепло и легкость, а кожа ног стала розовой как после бани.



Topic: Состояние "невесомости" / Yasha, 2004-06-07 03:41:32

Нави:

[quote] "Невесомость" в столбе - это состояние "цигун". Одна из его фишек и вообще практики цигун - торможение полушарий г.м. [/quote]

Это торможение полушарий достигается с помощью расслабления тела, успокоения мыслей?

[quote] Расслабление лежа - если ты имеешь ввиду состояние пред-засыпания, когда тушка не ощущается - это состояние тоже характеризуетсяч процессами торможения. [/quote]

Я имел в виду просто лечь и специально расслабиться. Например, можно использовать йога-нидру. После сна это сделать еще легче, по-моему. Хотя и перед сном тоже нормально получается, главное жесткая поверхность, например на полу на тонкой подстилке.

[quote] Кстати, между этими 2 состояниями есть много общего. Както просыпаясь, еще не чувствуя тело, сосредоточился там, где должны быть точки юнцюань. Как результат - стопы стали очень теплыми, в ногах приятное тепло и легкость, а кожа ног стала розовой как после бани. [/quote]

Как-то наблюдал состояние паралича, проснувшись. Недолго конечно, но достаточно, чтобы его заметить. Иногда вечером после работы ложусь и пытаюсь расслабиться. Как-то ощущал сильный жар почти по всей поверхности ног. Полежал минут 20. Жар прошел. После этого встал таким бодрым, как-будто проспал несколько часов :-)



Topic: Состояние "невесомости" / Relictum, 2004-06-08 04:28:38

Якову и Нави:

«Невесомость» - это ощущение. Состояние цигун – это не есть ощущение. Невесомость может ощущаться от простой ментальной релаксации. Или физической. Состояние цигун никак не зависит от них. Так что расслабление (следуя тому же Сюи Минтану, хотя для меня он попсоват) это преддверие затишья и остановки, что уже можно назвать «состоянием цигун». По КК это фазы остановки вн. диалога.



Topic: Состояние "невесомости" / navi, 2004-06-14 02:41:26

[b]to Relictum[/b]:

[quote] «Невесомость» - это ощущение. Состояние цигун – это не есть ощущение. Невесомость может ощущаться от простой ментальной релаксации. Или физической. Состояние цигун никак не зависит от них. Так что расслабление (следуя тому же Сюи Минтану, хотя для меня он попсоват) это преддверие затишья и остановки, что уже можно назвать «состоянием цигун». По КК это фазы остановки вн. диалога. [/quote]

Понял. Спасибо тебе.



Topic: Состояние "невесомости" / navi, 2004-06-14 02:42:12

[b]to Yasha[/b]:

[quote] // "Невесомость" в столбе - это состояние "цигун". Одна из его фишек и // вообще практики цигун - торможение полушарий г.м. [/quote]

Relictum объяснил суть различия. Попробую сформулировать заново. "Невесомость" - это ощущение, возникающее в состоянии цигун.

[quote] Это торможение полушарий достигается с помощью расслабления тела, успокоения мыслей? [/quote]

Нверное, можно сказать и так. Думаю, все же причина в гармонизации движении ци. Что есть результат практики цигун и перепросмотра. А вот рассабуха и затишье - это результат гармонизации ци.

[quote] Как-то наблюдал состояние паралича, проснувшись. Недолго конечно, но достаточно, чтобы его заметить. [/quote]

А ты не пробовал использовать этот состояние для входа в сноВидение? Если есть что ответить, по сусчеству, может быть в разделе "СноВидение"?


Фазы Луны


Topic: Фазы Луны / Yasha, 2004-06-04 11:40:48

Замечали ли уважаемые практикующие влияние фаз Луны на ощущение в различных техниках, как динамических так и статических (в том числе Столб, тенсе, перепросмотр)? Кто-нибудь учитывает это фактор, фазу Луны, в своих тренировках?



Topic: Фазы Луны / DoMoBou, 2004-06-07 10:45:37

Ты знаешь, на техниках столба-перепросмотра вообще не замечал. А вообще, на полнолуние, сны более яркие и почему-то тревожные снятся, часто просыпаюсь ночью. Правда, я не отношусь к этому серьезно :)

А у тебя как?



Topic: Фазы Луны / Yasha, 2004-06-07 03:27:08

Домовому:

У меня тоже сны более насыщенные становятся в полнолуние. А вообще, в такие дни лучше идут спокойные, медитативные техники. Спать не хочется вообще. Перепросмотр также лучше идет в такие дни. В некоторые дни бывает очень хорошо идет тенс, как-то совсем по-другому ощущается в теле. Что ли прилив энергии какой-то... Как-то глубже погружаешься в сами движения, меньше постронних мыслей в голове. Вот только это не совсем какой-то конкретный день лунной фазы, то есть явно другой цикл.



Topic: Фазы Луны / Relictum, 2004-06-08 04:27:19

Якову:

///Замечали ли уважаемые практикующие влияние фаз Луны на ощущение в различных техниках, как динамических так и статических (в том числе Столб, тенсе, перепросмотр)? Кто-нибудь учитывает это фактор, фазу Луны, в своих тренировках?

Ну, если уж кто-то читал про Ван Липина, то наверняка заметил, что даосы придерживаются в практике трех ритмов формы, природы и судьбы. Это аналог западных биоритмов. Эмоциональный, т.е. ритм «природы» по даосски – это где-то в районе 28 дней. Естественно, я «округляю» для понимания. Это и есть ритм Луны. Луна имеет в своей периодичности 4 критические точки, если взглянуть с колокольни мистики. Это Новолуние, Полнолуние, 10 день после полнолуния(День Гуру), 10 день после новолуния(День Женщин наставниц). Данные от Номкая Норбу. Ну так вот, сам Ритм Луны это еще не главное, хотя давит сильно, т.к. связан с сексуальной энергией. Не главный и эмоциональный ритм(23-28 дней). Главное – сочетание одного со вторым. И относительно этого можно и планировать практику. Но. Но зачем мучаться ? Ведь это ПРОДВИНУТЫЙ ВАРИАНТ. Зачем он вам?



Topic: Фазы Луны / Chimera, 2004-06-10 10:38:04

Привет тебе, Яша!

КР рекомендует в полнолуние призывать Намерение, громко вопя об этом, стоя на возвышенности, уперев руки в сокровищницу изначальной энергии. Короче, надо открыться Силе (только чтоб не получилось как в анекдоте типа драться так драться, - че в жопу орать (Змей Горыныч – Илюшеньке)



Topic: Фазы Луны / Kamelya, 2004-06-15 03:22:15

Здравствуй, Реликтум! Ежели это не настолько продвинутая инфа, чтобы повбивать практикующих, не мог бы ты объяснить вкратце что такое ритмы формы и ритмы судьбы? И каким должно быть сочетание лунного с эмоциональным ритмом? Или хотя бы послать в правильном литературном направлении? :)



Topic: Фазы Луны / Relictum, 2004-06-17 07:51:09

Камелии:

А ведь еще пару-тройку лет назад я посоветовал некоему В. купить у нас в Луганске книгу «Восхождение к Дао» про Ван Липина. Она и сейчас покрытая пылью у него лежит. Там есть в конце книги дополнение. В дополнении и написана вся эта лабуда. Не пойму, он же просто ОБЯЗАН(!!!) тебя просвещать. И вот эти последние книги Маслова я ему сказал купить, чтобы он тебе их дал почитать. Я что-то не пойму – это у вас там такая тотальная лень с плесенью и озабоченность собой настолько, что почитать некогда? Или это опять «сталкинг» В.? Ну, так ты скажи ему, что это не сталкинг – это жлобство. Я тут на днях фильм посмотрел «Троя». Знаешь, первое впечатление – обычное для последних лет голливудское(т.е. «идиотское») «размышление» на тему о сверхчеловеке. Так сказать, насколько же трагична судьба сверхчеловека…Этого вечного «Ахиллеса»… Но потом, как самый настоящий короед я уловил какую-то странность… А фильм-то о педерастах! Начиная с истории продвижения Питта в кино и вообще о «его фильмах» и некоторые психоаналитические мелочи. Которыми просто напичкано это кино – «Троя». Две женщины, мамочка, проблемы с «любовью», своеобразное уважение к «невесте Апполона», друг-воин с голубыми глазиками, странная забота о Патрикле(?), агрессивность выше всякой меры, ненависть к людям (Гектор – единственный гетеросексуал в фильме был убит как собака), и, фактически, самоубийство от руки латентного педераста Париса. Стрела в НОГУ…И все это на фоне постоянной тяги стать гетеросексуалом под маской типа отказа от героизма. То есть семьянин с детьми никогда не станет героем, а только гонимый пидар в черном колпаке. Такая вот петрушка. Американский ответ не менее странному китайскому фильму «Герой». А че это я написал? Да наш друг В. все чаще у меня проходит как «Ахилесс» из «Трои». Ты вот как-то меня спросила: люблю ли В? :shock: Помимо того, что это просто бестактный вопрос, он бессмысленен. На кой черт мне «любить» ТАКОЕ? Но сама постановка вопроса меня заинтересовала, на фоне апрельской ругани. На фоне больших проблем В. с женщинами…И т.д. и т.п. Я не люблю двуличие( читай «бисексуальность»), я его ненавижу. Но с двуличными уродами я не дерусь. Знаешь почему? Такие люди, как и бредпиттовские и джетливские персонажи – разрушают себя сами. Их надо только подтолкнуть. А для страстей у меня есть любимые люди, уважаемые мной люди (не в смысле переноса родительского шаблона), есть мистика и тайцзи. Много хороших вещей и занятий. Так что пусть В. полюбит какой-нибудь более подходящий ему паренек. Со всех сторон. И, на будущее, не надо путать прекрасное понятие «дружба» с педерастическими фантазиями двуличного урода. Я доступно объясняю? Это мой тебе ответ про всю тусовку во главе с Шурой-разрушителем карточных домиков.



Topic: Фазы Луны / Kamelya, 2004-06-18 05:08:51

Relictumy Это (все вышесказанное) - лично, или это - в форум? 8) Или это не манипуляция? Или это умение отличить (ясность так сказать) выставленная напоказ с пафосом? Что это? :shock: Или это просто хорошая память? Или это в продолжение борьбы за свободу цивилизации от педерастов и страдающих латентным психозом? В принципе (ИМХО) к теме Мистик Серч имела отношение только инфа про фазы Луны. С.С.! Родимый ты наш! Неужели ты во благо всех живых существ готов смешить тех, кто тебе не пришелся по вкусу. Не смеши, у тебя это не получается. Зато хорошо получается доносить до ленивых и заплесневелых, а ишо и неблагодарных - знание. Так тебе же это не в напряг должно быть, а ради просто бытия. И человек ты - замечательный в своей уникальности. А Троя - фильм фиговый, даже для Голливудского извращенного миропредставления. А от Шуры - поклон всем, кто его еще не знает. :lol:



Topic: Фазы Луны / Edmundovich, 2004-06-18 11:27:45

2Реликтус. Ну че ты опять вызалупился? Кто тебя трогал? Кто тебя провоцировал? Опять потом скажешь, что я форум засрал?

/И вот эти последние книги Маслова я ему сказал купить, чтобы он тебе их дал почитать.

Брехня. Это ты щас так говоришь. Книги ты _мне_ рекомендовал.

/Я что-то не пойму – это у вас там такая тотальная лень с плесенью и озабоченность собой настолько, что почитать некогда? Или это опять «сталкинг» В.?

Фигня. Чушь полная.

/Ну, так ты скажи ему, что это не сталкинг – это жлобство.

Чувак, это ты главный жлоб из всех известных мне мелюзговых жлобов. У меня если какая информация есть – книги или кассеты – все мои друзья свободно пользуются.

/А че это я написал? Да наш друг В. все чаще у меня проходит как «Ахилесс» из «Трои».

Это ты на тему фаз написал, да? Или чтоб потом сказать, что я опять оффтопик пишу? Хороший повод. Если у _тебя_ кто-то проходит как педерастический образ – ты с этим и разбирайся. Это ж твой сон.

/Ты вот как-то меня спросила: люблю ли В? Помимо того, что это просто бестактный вопрос, он бессмысленен. На кой черт мне «любить» ТАКОЕ? Но сама постановка вопроса меня заинтересовала, на фоне апрельской ругани. На фоне больших проблем В. с женщинами…И т.д. и т.п.

На фоне чего?? Чувак, ты там совсем уже стух. Реально воняешь, как ссаный веник. С чего ты взял, что у меня есть большие проблемы с женщинами? Редкостная чушь. Кому нужна твоя «любовь»? Че ты ко мне доебался? Если в рыло хочешь, у тебя был шанс. А щас-то чего тебе надо?

/Я не люблю двуличие( читай «бисексуальность»), я его ненавижу. Но с двуличными уродами я не дерусь. Знаешь почему?

Потому что трудно тебе с самим собой драться.

/Так что пусть В. полюбит какой-нибудь более подходящий ему паренек. Со всех сторон.

Ты, озабоченный, сказал бы мне это в глаза, когда я у тебя в гостях был. Или на туйшоу, или после тренировки у Лю. Маленький ты стал и пиздливый к старости. На своем форуме обосрать можно кого хочешь, а в глаза – тише воды, ниже травы, вежливый такой. Раз только выебнулся и то не по теме в гостях у Архипа, и то сам же заткнулся. Ну что же ты так? Да над тобой и твоими угрозами все уже ржут в полный рост. Меньше надо выебываться, больше делать, понял меня?

/И, на будущее, не надо путать прекрасное понятие «дружба» с педерастическими фантазиями двуличного урода.

Чувак, твои воспитательные и провокационные порывы не вызывают тут ничего кроме приступов ржача. Пустое это все. Не пыжься, тебе это вредно. Береги печень, а то болеть будешь.



Topic: Фазы Луны / Relictum, 2004-06-19 01:45:09

Кто не понял - эт овсе по теме. Психика как раз строго звисма от Луны в прямом и переносном смысле.

Ахилесу, который просрал свой никнейм и аватар:

///2Реликтус. Ну че ты опять вызалупился? Кто тебя трогал? Кто тебя провоцировал? Опять потом скажешь, что я форум засрал?

Чувак, воспалился ты. И знаешь почему? Потому что «В» - это мог быть кто угодно. Ну, что же ты так саморазоблачаешься, голубь? В моем письме никак не указано на тебя. Так как это форум общественный. Никто, ни одна душа, даже Брухо, не понял, что истории в разделе «Сталкинг» и это письмо про тебя. Ну, да ты сам попалился. Ржач, говоришь все это у вас там вызывает? А некая особа говорила, что наоборот. Толи ты брешешь, то ли она. Смешно, да? А все от чего, от того, что ты - глупая обезьяна, возомнившая себя великим умником будучи поглощенной стадным инстинктом. Не образованный и неасфальтированный колхозный стадный инстинкт.

/И вот эти последние книги Маслова я ему сказал купить, чтобы он тебе их дал почитать. ///Брехня. Это ты щас так говоришь. Книги ты _мне_ рекомендовал.

А…так ты вон как все перевернул. Ну, ладно - не давай их читать своей девушке, ты же жлоб и это будет последовательный для тебя поступок. Кстати, Ахиллес, а у меня же свидетели есть в эпизоде про книги. Как минимум я говорил во множественном числе. Не про «ваше величество», а про тебя и твою девушку. Ну, да у тебя же дырка в башке. Я же не в претензии. Особенно мне понравились обещания про фото и прочее. При свидетелях. И что? Где они?

/Я что-то не пойму – это у вас там такая тотальная лень с плесенью и озабоченность собой настолько, что почитать некогда? Или это опять «сталкинг» В.? ///Фигня. Чушь полная. Что фигня? Твой «сталкинг»? Да, согласен, это фигня, полная чушь, а не сталкинг.

/Ну, так ты скажи ему, что это не сталкинг – это жлобство. ///Чувак, это ты главный жлоб из всех известных мне мелюзговых жлобов. У меня если какая информация есть – книги или кассеты – все мои друзья свободно пользуются.

Очень хорошо. Очень. А как же книги, ну те, которые ты не даешь своей девушке? А как же то, что я тебе рассказывал долгое время и ты это ей тоже не рассказал? Или они кассетами и книгами как-то особенно пользуются, друзья-то твои? И еще, за «жлоба» спасибо. В твоих устах – это комплимент. А тот информационный понос, которым ты снабжаешь своих товарищей, в дополнение к кассетам и книгам - это всего лишь понос. Несистематизированный информационный понос. Твой мозжечок затуманен, ты вообще не различаешь необходимость, актуальность (своевременность) и ценность той или иной информации. Ты просто слился со своей миссией «служителя Знания», классного пацана, и даже приписываешь себе чужие заслуги в бодхичитте. А все от чего? От того, что ты погряз в распухшем у тебя стадном бессознательном. Это – факт. Инфляция налицо. Мало того – это именно такое явление как поглощенность Анимой. Знаешь что это такое, Ахиллес?

/А че это я написал? Да наш друг В. все чаще у меня проходит как «Ахиллес» из «Трои». ///Это ты на тему фаз написал, да?

Нет, на тему педерастии. Явлении инфантильной гомосексуальности. А ты что, подумал что про «фазы»? Бедный ребенок… Вытеснение, да?

/// Или чтоб потом сказать, что я опять оффтопик пишу? Хороший повод.

А ведь ты оффтопик и пишешь. Потому, что ничего больше не умеешь, лжец и фанфарон из греков(это я про тебя, а то опять не поймешь).

/// Если у _тебя_ кто-то проходит как педерастический образ – ты с этим и разбирайся. Это ж твой сон.

Какой такой сон? Что опять вытеснение, балезный? Я совершенно четко и недвусмысленно для психолога написал о своих соображениях. Повторить? Сколько баб ты перетрахал? В твоем-то возрасте – это что? Девиация, но не потому, что ты их трахаешь, а потому что ты ВОР. ТЫ их обкрадываешь, а как надоест – выбрасываешь. Какая там в жопу любовь… Последний случай напомнить? Пока тебе не сказали слово «блондинка» - ты и в ус не дул. А тут на тебе – какая-то важность оказывается есть в этой блондинке. Надо ее трахнуть! Поиметь ее и эту важность. Обезьяна ты чертова. А ведь это тебя «поимели». И никто иной, как Луганский коллектив затейников. Скрытен, борешься с тенью матери – инфатильные проекции, которые ты никак не можешь пристроить. Ссыкливо закжмуриваешься при угрозе кулака, а потом свистишь на весь мир, что, мол, это не ты бзданул, а как раз наоборот – ты был герой. А чтобы самому себе это доказать гадишь и изподтишка норовишь ударить. Как ты это сделал – так я тебя окончательно и понял. И это еще для тебя красивый имидж – «Ахилл». Скорее ты Парис, ссыкливая латентная обезьяна. Ниже я тебе проясню вопрос, почему твое смазливое личико до сих пор без шрамов.

/Ты вот как-то меня спросила: люблю ли В? Помимо того, что это просто бестактный вопрос, он бессмысленен. На кой черт мне «любить» ТАКОЕ? Но сама постановка вопроса меня заинтересовала, на фоне апрельской ругани. На фоне больших проблем В. с женщинами…И т.д. и т.п.

///На фоне чего??

На фоне твоих проблем с женщинами. С твоей девушкой, матерью и матерью девушки. Тише будь, обезьяна.

/// Чувак, ты там совсем уже стух. Реально воняешь, как ссаный веник. С чего ты взял, что у меня есть большие проблемы с женщинами?

Из твоих рассказов про твои похождения и из твоих реакций на мысе *******. Спасибо тебе, ********. Писюн-то у тебя стоит, но ведь я не об этом. А ты, видать, про ЭТО? ТЫ на свое черное брюхо посмотри, обезьяна. Как ты залился румянцем от удовольствия, когда я тебя обманывал насчет твоего, якобы, успеха в закрывании брюха? Да ты - сам мистер Трахач. Какие там могут быть успехи? Но разве это хорошо? Это же онанизм во влагалище.

///Редкостная чушь. Кому нужна твоя «любовь»?

Многим людям, сынок. Подрастешь, и ты узнаешь.

///Че ты ко мне доебался? Если в рыло хочешь, у тебя был шанс. А щас-то чего тебе надо?

А вот и объясняю. Меня всегда волновали идиоты вроде тебя и плохие дороги. Как у классика. С точки зрения психологического анализа и саморазвития. Почему я не дал тебе в рыло, сынок? Знаешь, не хотел бить бисексуала. Это не честно. Хотя ты был на грани, сынок. Но разве тебя чему-нибудь это научило бы? Зачем мне бросать на себя тень – мол я ударил приголубленного? Кстати, если б я тебе влупил, то тогда, когда ты бы не ожидал. Без вот этого твоего расшаркивания. А так, смотри ты обезьяна какая – не смог на мне отыграться, так полез на Эндрю и Архипа. Ну, кто ты после этого? Да любой нормальный пацан тебе скажет кто ты есть. Драка сынок, это не унижение. А тебя следовало именно унизить. Ну, да я-то знаю, что ты себя сам унизишь. Вот это письмо и есть тому пример. А в той ситуации про которую ты свистишь мы же были не одни. Там же куча людей была. Не знаю, мыла ли Казимира рот после твоего наслюнявливания, но глаза ее я видел. Не в твою пользу глаза были.

/Я не люблю двуличие( читай «бисексуальность»), я его ненавижу. Но с двуличными уродами я не дерусь. Знаешь почему? ///Потому что трудно тебе с самим собой драться.

Не угадал. Потому, что тогда «я буду как ты». Это такой закон. А я не желаю быть дерьмом. Весело то, что пацаны меня поняли. А ты, обезьяна – нет. Хотя – что тебе рассказывать, ты же обезьяна невменяемая.

/Так что пусть В. полюбит какой-нибудь более подходящий ему паренек. Со всех сторон.

///Ты, озабоченный, сказал бы мне это в глаза, когда я у тебя в гостях был.

А зачем? Я что – доктор? Я вообще брезгую с такими как ты на реально серьезные темы общаться, а тем более оказывать такую честь как драка или обучение твоего стадного бессознательного. ТЫ мне «заплатил» за это, сынок? (Беру в кавычки, чтобы от тебя не ускользнул переносный смысл сказанного)

///Или на туйшоу, или после тренировки у Лю. Про Лю не надо. Где бы ты был со своим ширянием руками, если б не я? ТЫ бы даже не приехал. А все опять туда же – в обезьяньи гоны. Про туйшоу, я вообще молчу. Чувак, у тебя с координацией движений плохо, какое там тебе туйшоу? ТЫ в зеркало глянь на себя. Как ты форму делаешь. Какое туйшоу? Тебе кувалдой махать, а не тонкую технику изучать. Займись армрестлингом.

///Маленький ты стал и пиздливый к старости.

Да, слыхал уже. Повторяешься. Причем «пи…деть» не я же начал. Но, разве уверенная в себе до мономании обезьяна это увидит?

///На своем форуме обосрать можно кого хочешь, а в глаза – тише воды, ниже травы, вежливый такой.

Конечно. А ты как хотел, чтобы я тебе все сразу показал? Все свои намерения…Из какой ты сказки вообще, сынок? Я вот все не пойму… А…Ахилесс из голливудской «Трои».

/// Раз только выебнулся и то не по теме в гостях у Архипа, и то сам же заткнулся. Ну что же ты так?

Так было надо сынок. Подрастешь, поймешь.

///Да над тобой и твоими угрозами все уже ржут в полный рост.

Ну, кто «все»? Вова? Вова нормальный пацан. Даже если ржет – пускай. Ему – можно. А еще кто? И какие такие угрозы ты имеешь ввиду? Что я тебе в башню дам? Да дам не ссы. Но мне этого не надо. Я уже видал твои познания в тайцзи и прочем, как ты коленки подгибаешь – тоже видел.

///Меньше надо выебываться, больше делать, понял меня?

Это ты мне чтоли, сынок? Не учи отца делать детей. ТЫ на себя посмотри, куча, ты-то чего в жизни такого сделал, чтобы вот так вот гнать? Ничего. ТЫ просто путаешь себя и комплекс «Героя». Тебя подсирает твое бессознательное. ТЫ – наглядный пример убожества, которое придумало себя и верит в свой аутомиф до забвения. Поскольку как только тебя выдирают из твоей мифологии, ты становишься простой и мерзкой обезьяной.

/И, на будущее, не надо путать прекрасное понятие «дружба» с педерастическими фантазиями двуличного урода. ///Чувак, твои воспитательные и провокационные порывы не вызывают тут ничего кроме приступов ржача.

А вот это твое письмо – тоже «приступ ржача»? И давно это с тобой?

/// Пустое это все. Не пыжься, тебе это вредно.

Спасибо за заботу. Но, если мне понадобятся «советы» обезьяны, я схожу в зоопарк. Ладно? ТЫ, конечно мудрая обезьяна, но банальная и уже сто раз повторяешься.

/// Береги печень, а то болеть будешь.

Моя печень в порядке, сынок. Это же не я лезу стать кверх ногами после выпивки, а ты. О себе подумай. Но все равно, спасибо, что написал.



Topic: Фазы Луны / Relictum, 2004-06-19 12:15:35

Камелии:

///Это (все вышесказанное) - лично, или это - в форум?

А ты как сама-то думаешь?

///Или это не манипуляция?

В каком смысле? В широком – да. В узкоспециальном, о котором я писал – нет. Но ты правильно понимаешь: хватит мне уже «манипулировать» вами. Хватит. Устали вы от меня…А меня от вас просто тошнит.

/// Или это умение отличить (ясность так сказать) выставленная напоказ с пафосом?

Да, пафос есть. Как же без пафоса?

///Что это? Или это просто хорошая память?

Да. И память у меня хорошая.

/// Или это в продолжение борьбы за свободу цивилизации от педерастов и страдающих латентным психозом?

Не без этого. Но не за свободу цивилизации, а за свободу форума от вышеозначенных товарищей. Причем тут цивилизация, позвольте спросить?

/// В принципе (ИМХО) к теме Мистик Серч имела отношение только инфа про фазы Луны.

Форум – очень широкопрофильный. Это раз. Тема фаз луны, равно как и связанных с ней ритмов, равно как и некоторые глубокие темы, вроде «бессознательного» - это прямо имеет отношение к Луне. Луна, милочка – это символ Инь. Скрытого, тайного в положительном и негативном смыслах. И это тайное становится явным в свое время. В соответствии с определенными ритмами. И это не я виноват в том, что у вас напрочь отсутствует абстрактное мышление, чтобы такие идеи пришли к вам в голову.

/// С.С.! Родимый ты наш!

Если я для кого-то и «родимый», то не для вас. Однозначно.

/// Неужели ты во благо всех живых существ готов смешить тех, кто тебе не пришелся по вкусу. Не смеши, у тебя это не получается.

Смешно тебе говоришь? Хорошо смеется тот, кто смеется последний. Пара столичных слепых котят, ведомая стадным интинктом, слепо ищет сиську, а я де виноват. Милочка, а разве не смешно то, что вы оба только тем и занимаетесь, чтобы найти объект для переноса (психологический термин) фигур своего бессознательного? Все эти ламы, Умы Кюн, кино и даже я – это же обыкновенная проекция бессознательного в попытке разрешить напряжения, удовлетворить, компенсировать тот срач, который у вас в голове. Знаешь от чего он? Вам уже возраст велит. Вам или размножаться надо, чтобы детей своих грызть, либо пристраивать свои фигуры бессонательного(вашу личную мифологию). Детей у вас нет – а фигуры давят и клинят башенный механизм, т.к. никто из вас не умеет с ними совладать. Да какое там, вы оба даже не знаете, что с вами происходит. У вас есть пачка информации, но ни единого реального переживания «потустороннего» с осознаванием происходящего. И какое решение вы принимаете(бессознательно, как амебы)? Есть человек, деревня, водка, компания, магия. Идеальный вариант. То есть бессознательно – это «место решения ваших проблем». И вы оба делаете перенос. На меня. Проецируя все свои претенциозные, вожделенные, амбициозные и агрессивные качества. И ждете. В очередной раз. Как с ламами, йогами и прочими. Такие же доверчиво нахальные. Ну, а я-то что? Я как раз соображаю в чем дело. Я вообще-то никому не позволяю делать перенос на меня. Я не дойная корова. Мне плевать на ваше вознесение до небес или опускание в дерьмо объекта переноса, как делает этот московский подросток. Т.к. это все он делает не со мной, а с собой. А я сам выбираю кому могу помочь. У меня бессознательное, в отличии от вас, «функция». А не генератор гона, как у подростка, или, скажем, не генератор монументальных, сверхценных мнений(ничем частенько не обоснованных) как у тебя. Так что когда я смотрю на вас, как вам «весело», как ты своими бабскими суждениями пытаешься скроить мне рамки, то мне не смешно. Мне грустно. Но вас мне не жалко – разлагайтесь на здоровье.

/// Зато хорошо получается доносить до ленивых и заплесневелых, а ишо и неблагодарных - знание.

Да. Бывает и так. Иногда.

/// Так тебе же это не в напряг должно быть, а ради просто бытия.

Что-что ты сказала? «Должно»? Я никому ничего не должен. А свои проекции побереги для подходящего кандидата. Для того, у кого вся грудь в обетах и кто желает спилить все башни в приступе паранойи от комплекса кастрации.

///И человек ты - замечательный в своей уникальности.

Ну, это не вам, к счастью, судить. На самом деле я простой парень.

/// А Троя - фильм фиговый, даже для Голливудского извращенного миропредставления.

Что ты, я теперь совсем иного мнения. «Грек» - это же педераст в аристократических кругах 19 века и начала двадцатого. А ты скорее всего вон та жрица Апполона, которую не трогал Ахиллес. То есть э…Ну, это не важно. На этом все – точка. Живите красиво, бувайте здорови. А педрила твой пусть сходит в подростковый кабинет. Он явно себя с собой не ассоциирует.

ПС: Сидели два нищих и попрошайничали. Дайте на хлебушек, говорят. А я им – пошли я вам куплю хлебушка. А они – не, мил человек, ты нам денег побольше лучше дай… Не будет вам денюшек, уроды. А хлебца я вам и так - бесплатно дам. (Читайте книги, ТАМ ВСЕ написано. Тем более, что грек говорил, что у него там кассет видимо-невидимо, а ведь мультики терапевтически расслабляют).


Фазы луны


Topic: Фазы луны / Arhip, 2004-06-20 01:40:18

Реликтусу

Почитал я тут письмо Эдмундовича и вот что подумалось:

//Ну че ты вызалупился? Кто тебя трогал? Кто тебя провоцировал?

Чета я не догнал краями. А его кто трогал? Ведь про Єдмундовича не было ни словап. Все про "сталкинг", лень, тупость и педерастов. Чеж он полез?

//Книги ты _мне_ рекомендовал

Мне! Мое! Я! В его гениальной голове не не зарождается даже предположения о команде, о совместной деятельности отдельных личностей. Он вообще слыхал о командных видах спорта? Зато он может позволить друзьям пользоваться информацией, потом, если захочет ...

//Фигня. Чушь полная.

Очень содержательно!

//У меня если какая информация есть - книги или кассеты - все мои друзья свободно пользуются.

Посмотрите: она у него есть! Ну а он какое отношение к ней имеет? А-а-а, он проплатил!

//На фоне чего?? ... С чего ты взял, что у меня большие проблемы с женщинами? Редкосная чушь. Кому нужна твоя "любовь"?

И тут Эдмундовича понесло!!! Видать и вправду больная тема. За живое задело?!

//Че ты ко мне доебался?

Фу!!! Как это неинтеллигентно!

//Если в рыло хочешь, у тебя был шанс.

Смотри, как его колбасит нереализованный шанс. А может купить ему проклепанный намордник и плетку с гайками?